Giftingartillaga 41 prests gengur gegn kristinni kenningu

Sjnvarpinu kvld var frtt um essa tillgu rttkustu jkirkjupresta, sem rdd verur nstu 2-3 daga: "Prestastefna haldin Hsavk 24.-26. aprl 2007 leggur til a jkirkjan fari ess leit vi Alingi a a samrmi hjskaparlg og lg um stafesta samvist annig a vgslumnnum jkirkjunnar og skrra trflaga veri heimilt a annast hjnavgslu samkynhneigra."

Heyr endemi! Getur Alingi heimila presti a gera eitthva sem hann m raun rttri ekki?

Getur ingi heimila lkni a brjta lknaei sinn? Getur a "heimila" sslumanni a brjta bga vi starfsskyldur snar?

essi 40 kalla hr veraldlega, ytri hlutun mlefni kristindms og kirkju. Einu gildir, tt gjrningnum s vali einkar sakleysislegt (en hreinskili) yfirbrag.

Me sama braginu gti meirihluti Alingi ltt inn smugu fyrir lknardrp: ... Hr er ekki er veri a skylda neinn, heldur "heimila" lknum a gera meira en eir geru gr!

M ingi "heimila" t.d. kalskum presti a predika gegn pfanum ea Maru mey ea taka upp "ttunda sakramenti", ef einhverjum dytti a hug?

Ef eir geta heimila annig uppreisn og klofning innan kirkjusamflags, sem a heita sjlfsttt, hva ? Geta eir ekki alveg eins heimila uppreisn brnni skipi ea fyrirtkjum? M hi faglega ing fara me puttana stalareglur byggingarsttta til a "heimila" ar "frjlslyndi"?

Og mtti hgri sinna Alingi "heimila" prestum a sleppa v a bija fyrir lafi Ragnari? -- essar o.fl. spurningar geta n vakna ...

Reyndar eitt enn: egar au 40 kalla etta, minnir a beint lihlaup ... sem kalla erlent herli sr til astoar til a sigrast ea kga rttmtt, innlent vald. En kirkjan a ra mlum snum sjlf, hlni vi Drottin sinn og Heilaga ritningu.

-----------------------------------------

Sjlf tillgugerin hefur langa, en undanfrslukennda greinarger a haldreipi snu, og mun g vntanlega fjalla um hana, egar Prestastefnan er hafin og hgt verur a vsa hana meal fyrirliggjandi mlaskjala hennar. En essi er hin makalausa niurstaa, sem vikomandi prestar vilja lta bera upp til atkva Sndus (Prestastefnu). au eru n egar orin 41 talsins, en um 138 prestar hafa ar atkvisrtt. a er v enn einhver von til ess, a jkirkjan askilji sig ekki fr mestllum kristnum samflgum heimsins me v a leia karl og karl ea konu og konu upp a altarinu til giftingar! Eins og allir eir su, sem lsu og skildu Biblutextana essari grein minni, er slk naldarhyggja engu samrmi vi siabo Gamla og Nja testamentisins n frumkirkjunnar, ekki fremur en allrar trarhefar kristinna manna hinga til.

En hr er aftur hin athugunarveri texti hpsins samt me undirskriftum eirra, sem a tillgunni standa:

Prestastefna haldin Hsavk 24.-26. aprl 2007 leggur til a jkirkjan fari ess leit vi Alingi a a samrmi hjskaparlg og lg um stafesta samvist annig a vgslumnnum jkirkjunnar og skrra trflaga veri heimilt a annast hjnavgslu samkynhneigra.

Undir etta skrifa:

gst Einarsson, sa Bjrk lafsdttir,Arna Grtarsdttir, Auur Eir Vilhjlmsdttir,Bjarni Karlsson, Carlos A. Ferrer, Dalla rardttir, Einar Eyjlfsson, Elnborg Sturludttir, Gubjrg Jhannesdttir,Gun Hallgrmsdttir,Gunnar Jhannesson,Gylfi Jnsson, Haukur Ingi Jnasson, Hildur Eir Bolladttir, Ingileif Malmberg, Jn sgeir Sigurvinsson, Jna Hrnn Bolladttir, Kjartan rn Sigurbjrnsson, Kristinn Jens Sigurrsson, Lena Rs Matthasdttir, Magns Erlingsson, Magns Magnsson, skar skarsson, Ptur orsteinsson, Sigfinnur orleifsson, Sigrur Gumarsdttir, Sigrur Kristn Helgadttir, Sigrn skarsdttir, Sigurur rni rarson, Sigurur Grtar Helgason, Sjfn Mller r, Skli lafsson, Slveig Anna Basdttir, Slveig Lra Gumundsdttir, Slveig Halla Kristjnsdttir, Sveinn Valgeirsson, Toshiki Toma, Yrsa rardttir, r Hauksson, rhallur Heimisson.


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Jhanna Magnsar- og Vludttir

g er viss um a ef a Kristur vri lfi hefi hann sjlfur skrifa undir etta! ..

Jhanna Magnsar- og Vludttir , 23.4.2007 kl. 22:34

2 Smmynd: Linda

g finn til sorgar egar g les um svona, enn hva getum vi gert, ef maur talar um a sem stendur ritningunni hefur maur fordma og er ofsatrar maur. a er engu lkara enn a kristnir dag megi ekki lesa bibluna, standa orinu n ess a skammast sn, g skammast mn ekki fyrir Jes ea Gu almtugan, g skammat mn ekki fyrir postulana sem voru vitni af orum Jes og psla gngu hans, g skammat mn ekki fyrir or Gus. Enn mr finnst eins og a s veri a svvira tr mna, a er veri a lemmja mig niur vegna ess a g ori a segja hva stendur ritningunni.

Enn etta tti svo sem ekki a koma okkur vart, nja testamenti og GT tala um etta og vi erum a sj etta ske alveg eins og vara var vi.

Mr var bent skemmtilega ngu Biblunni, netinu af sunni Biblegateway.com og ingin heitir The Message, samkvmt upplsingum er etta bein ing r forn Grsku enn okkar mlska er notu (enska)

hr er hgt a lesa hluta r Jdasi enskuhr er svo sami kapetulin slensku

Linda, 23.4.2007 kl. 22:35

3 Smmynd: Sigurur r Gujnsson

g legg til a garnirnar veri raktar r llum essum prestum rum til vivrunnar.

Sigurur r Gujnsson, 23.4.2007 kl. 22:54

4 Smmynd: Kristinn sgrmsson

Nei, Kristur er ekki trvillingur. Kristur elskar samkynhneiga sem ara, en Hann afvegaleiir ekki eins og essir blindu prestar vilja gera. Krleikur Krists leiir okkur sannleikan. Hann vill a vi hndlum sannleikann. Hann segir a: Sannleikurinn setji menn frjlsa. essir prestar eru launum fr Rkinu til a kenna sannleikann og a er nturlegt a horfa upp a a eir eru a umsna sannleikanum og afvegaleia flk.

g vil benda essum prestum og rum a hlusta vitnisbur Alan Chambers : 123.is/hvitkef

Kristinn sgrmsson, 23.4.2007 kl. 23:07

5 Smmynd: Auun Gslason

Gaman tti mr a f einhverja skringu essari hommafbiu sem rist hr fram skrautklum trarinnar!

Auun Gslason, 23.4.2007 kl. 23:25

6 Smmynd: Gstaf Nelsson

ll var essi run nokku fyrirsjanleg. "Flagsfriprestarnir" lta auvita annig a kirkjan skuli vera aumjk ambtt tarandans. N reynir vissulega biskupinn. Samykkt af essu tagi gerir ekkert anna en a kljfa jkirkjuna og skemmta skrattanum. Skyldu samkynhneigir ba rum vi kirkjutrppur landsins uns "rttarbtin" verur samykkt? Trlega ekki. etta er bara atlaga, sem leia til uppgjafar. jkirkjan skal hrakin t horn.

Gstaf Nelsson, 23.4.2007 kl. 23:34

7 Smmynd: Gusteinn Haukur Barkarson

etta er tkn ess a jkirkjan er a la undir lok, eir gera einmitt a sem Gu hefur vanknun .

Gusteinn Haukur Barkarson, 23.4.2007 kl. 23:50

8 Smmynd: Margrt St Hafsteinsdttir

i sem endalaust tali gegn samkynhneigum og sri fjlda flks me ykkar manneskjulega tali og ljtu skounum, ttu a fara a vakna. Haldi a i a Gu s sttur vi ykkar dmhrku og fordma og hva i setji ykkur han hest og ykist vita hva llum er fyrir bestu. Hrokinn verur mnnum a falli. i ttu a fara a skammast ykkar! Fari a eya orku ykkar a gera eitthva gagn stainn fyrir a vera me stanslausan rur gegn flk sem hefur ekki gert ykkur neitt.

Margrt St Hafsteinsdttir, 23.4.2007 kl. 23:56

9 Smmynd: Jn Valur Jensson

Margrt er nokku g stryrum, en ekki v a fra fyrir eim rk. Hn hvetur okkur til da (a hennar eigin mati), en a hefur engin hrif okkur, v a "krleiki Krists knr okkur" (2Kor.5.14) til a standa vr um sannindi Biblunnar og brengla samflag hinna truu. Hlutskipti okkar er ekki hrokafulls yfirvalds, heldur jnsins og vottarins, a flytja vitnisbur, tt ekki falli a taranda hr Reykjavk ea tzkustraumum Vesturlndum, sem meira mli hafa veri a falla fr Gui. -- Hafi Margrt umbo til essara ora sinna, hvaan fekk hn a? Og af hverju tekst hn ekki vi a a afsanna hinn biblulega boskap, ef hann er henni ekki a skapi? M ekki ra mlefni?

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 00:10

10 Smmynd: Jn Valur Jensson

Svo hafna g v ( 100. sinn?), a vi tlum illa um samkynhneiga, a vi "htum" (sbr. innlegg Auunar Pturs) ea s np vi , hva a vi sum me "stanslausan rur gegn" eim. Gifting frammi fyrir altari Gus er einfaldlega ekki a, sem Kristur tlai tveimur hommum ea tveimur lesbum, eins og margfaldlega kemur fram fyrri greinum mnum um essi ml, bi hr Moggabloggi og Kirkju.net, sama hversu velvilju vi erum gagnvart eim sem persnum og sem skpuum af eim sama Gui og vi ll erum. Umgngumst au sem brur og systur, en alveg eins og prestur m ekki gefa saman systkini, fegini ea mgini (flk, sem honum er ekkert illa vi!), annig getur hann ekki kalla blessun Gus yfir "hjskap" samkynhneigra.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 00:21

11 Smmynd: Jn Valur Jensson

g tek eftir v, a einn af eim, sem undirrita tillguna, er sra Einar Eyjlfsson, safnaarprestur Frkirkjunnar Hafnarfiri, og hann annig beinan hlut a hugsanlegri byltingu helgisia og trarkenningar ru trflagi en v, sem hann sjlfur tilheyrir! -- kannski Hjrtur Magni Jhannsson eftir a mta essa Prestastefnu sinnar heittelskuu jkirkju og ra jafnvel rslitum essu mli me atkvi snu?

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 00:52

12 identicon

Heill og sll, Jn Valur !

Skum kunnugleika m a ekki vera, af minni su. Treysti r fyllilega, til ess a taka t textann, til lagfringar. Vil gjarnan, a verir fyrir hnjaski, skum minna ora.

Mbk. skar Helgi Helgason

skar Helgi Helgason (IP-tala skr) 24.4.2007 kl. 01:29

13 Smmynd: Jn Valur Jensson

ar fr verra! g ver a taka etta t, set a ekki inn sjlfur og get ekkert ritstrt v, en geymi a fyrir ig. Hafu samband morgun. M.b.kv.,

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 01:56

14 Smmynd: Jn Valur Jensson

"g er viss um a ef a Kristur vri lfi hefi hann sjlfur skrifa undir etta!" sagi Jhanna Magnsar- og Vludttir hr 1. innleggi. En Kristur var lfi sinni jarnesku tilveru! Og hva sagi hann um lgmli? -- og hva um hjnabandi? "Ekki einn stafkrkur" lgmlsins tti a la undir lok, unz allt vri komi fram, og s sem bryti "eitt af essum minnstu boum og kenn[di] rum a, hann m[yndi] kallast minnstur himnarki" (Matt. 5.17-19). Lestu svo skilmla hans um hjnabandi Matt. 19.4-5: "Hafi r eigi lesi, a skaparinn gjri au fr upphafi karl og konu og sagi: Fyrir v skal maur yfirgefa fur og mur og bindast konu sinni, og au tv skulu vera einn maur." Ekki r tvr og heldur ekki eir tveir! Er etta ekki nokku ljst eim, sem skilja vilja?

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 02:15

15 Smmynd: Sigrur Laufey Einarsdttir

Ljst a essi prestastefna gti ori takafundur.

Ef a alaga kristna tr a llum okkar rfum er stutt trarafstu sem ekkert skylt vi kristni.

Fleygt hefur er ori "hlavarpagufri," sem einn prfessor Gufrideild H setti fram umru um frelsunargufri egar hann vildi vara vi a slk gufri gti lent t fyrir kjarna kristinnar trar.

Krislur fddist ekki til a taka af okkur jninguna heldur til a vera me okkur jningunni. Samkynhneig sem elilegt samband ea samb eins og hn er ekkt me gagnkyhneigum er ekki samkvmt kristinni afstu.

Ef essi stareynd jir samkynhneiga bija eir a sjlfsgu um styrk og n Jes Krists eins og allir arir sem jst. Ekki ar me sagt a veri s a tiloka samkynhneiga kristnum sfnui.

Eins og vi ll, verum vi og samkynhneigir a lifa vi bresti okkar og fullkomnleika hva mynd sem er, bija um n hans og fyrirgefningu sem hann mun fslega veita okkur.

Me kveju.

Sigrur Laufey Einarsdttir, 24.4.2007 kl. 03:51

16 Smmynd: Jn Valur Jensson

g hef veri fjarri gu gamni, en byrjai svo v a svara innleggjum nstu vefsu hr undan, en au komu m.a. inn trna sem "einkaml" og svar mitt inn lfsvrn hinna fddu, sem fr upphafi hefur veri knjandi verkefni kristinnar trar.

Kristinn Haukur gleymdi einu fer sinni hinga : a sanna a, sem sanna tti. Ea hvar er snnun hans fyrir v, a gifting tveggja homma frammi fyrir altari Krists s "mannrttindi"? Viurkenndi Kristur sjlfur au "mannrttindi"? Geri frumkirkjan a? Engan veginn! En vill Kristinn Haukur sanna fyrir okkur, a nttrlegt rttlti sni fram etta sem mannrttindi? Er maurinn annig skapaur, a tla megi, a a s tilgangur hans a ganga hjnaband me rum af sama kyni? Fyrir v liggur engin snnun hinu bra svari Kristins Hauks Gunasonar.

Enga slenzka mialdapresta getur KHG nefnt sem boa hafi "herferir gegn Gyingum, "trvillingum", mslimum og "nornum"." tti a ekki a segja honum eitthva? Og gleymir hann ekki rsum Tyrkja plagrma til Landsins helga, sem uru stan fyrir herleingrum kristinna manna til a frelsa helgistai kristindmsins r hndum mslima? Og stasetur hann ekki ofsknir hendur meintum "nornum" rangri ld? rtt fyrir margt, sem illt var gert mildum (og minna mannslfum tali en 20. ld einni saman), voru norna- og galdrabrennur aallega 17. aldar fyrirbri og ekkert sur lndum mtmlendatrarinnar heldur en kalskra; m.a.s. voru r

einna minnstum mli lang-kalskum lndum eins og Spni og talu, en tbreiddar zkalandi. Um 30 til 50-60 sund manns voru heildina drepnir essum galdraofsknum kristnum lndum, og ekki dettur mr hug a verja a, enda langt fr v a vera kristilegt. En um Gyingaofsknir mildum myndi KHG komast a raun um a vi nnari athugun, a sannleikurinn er snnari en hann tlar, v a kalskir biskupar stu iulega gegn slku framferi sts mgs mildum. Vi skulum ra a ml annars staar, Kirkju.net er gur vettvangur til ess. En almennt tala tti KHG a styja stror innlegg sn -- einkum um essi hjnabandsml -- tilvsuum heimildum og rkum, v a annars hafa au lti vgi.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 12:55

17 Smmynd: Jn Valur Jensson

g akka Sigri Laufeyju innlegg hennar og tek undir ll meginatrii hennar ar. Innleggjum Jns Kristfers og ryms svara g eftir. Einnig hyggst g birta fleiri pistla um essi efni dag og nstu dgum. Fylgizt me, gir lesendur!

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 13:15

18 Smmynd: Haukur Viar

etta ykja mr gar frttir.

Haukur Viar, 24.4.2007 kl. 13:20

19 Smmynd: Jn Valur Jensson

g akka Erlingi innleggi og hans kristna vitnisbur.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 14:33

20 Smmynd: Jn Valur Jensson

Sll vertu, rymur. g tek n betur eftir en svo, a urfir a vsa mr skrifin hans Hlyns rs Magnssonar, htfyndin og me llu laus vi minnstu vileitni til a leia neitt ljs me snnun ea rkum, hva a ar su reknar nokkrar biblulegar stoir undir mlflutning jkirkjuprestanna 40 og hjlpara eirra r Hafnarfiri.

Meginuppistaa rpistils Hlyns rs eru 7 spurningar, sem flestar eiga a sameiginlegt, a ar virist gengi t fr v, a enginn hr jru hafi "hinn eina og endanlega sannleik snum hndum." Hrugur ltur hann sr etta ngja, fyrir utan hsku lokaspurningu, hvort g, JVJ, s " vgri samb vi gudminn?"

En menn eiga a til a reyna a sanna of miki, og a vi um etta blogg hans Hlyns. "egar strt er spurt" eru or, sem eiga vi um tan rpistil. Hef g ea kristnir menn yfirhfu haldi v fram, a vi sum me "me hinn eina sannleik" okkar hndum? Hfum vi reynt a rma t mannlegum frum, ekkingu og vsindum, tt vi jtum a fslega me orum Krists (Jh. 14.6), a hann s "vegurinn [lei okkar til Gus, mealgangarinn algildi], sannleikurinn [hi eilfa Or Gus, "hugsun" Furins, getum vi sagt, .m.t. llu skpunarverkinu] og lfi [bi lfgefandi og a lf sem kristin tr snst um og stefnir a eftir dauann]"? (sbr. Jh. 17.3: "En a er hi eilfa lf a ekkja ig, hinn eina sanna Gu, og ann sem sendir, Jesm Krist"). Menn f a hvorki t r Heilagri Ritningu n munni eirra, sem taka kristna tr sna alvarlega, a ekki s til neinn annar sannleikur en s, sem birtist blum hinnar helgu bkar -- og ekki heldur a vibttum eim sannindum, sem biskupar, pfar og gufringar kunna a ba yfir.

En a br annar fiskur undir steini hj Hlyni r. Hann talar hr ld afstishyggju svo margra leiandi manna menningar- og fjlmilaheiminum, ar sem hann ykist geta gengi t fr v sem gefnu, a skynsmu flki yki elilegt a efast um, a komast megi yfirleitt a sannleikanum msum strum mlum, ekki szt svii trar og siferis. a s strt or sannleikur, og , sem taki sr a munn, s v gjarnan hgt a kalla hrokagikki. En g spyr: Er a hroki af truum mnnum a endurtaka boskap meistara sns og eirra lrisveina, sem hann skipai sem postula sna til a "kenna [rum] a halda allt a, sem [Jess] hefur boi [eim]"? (sbr. Matt.28.20). Hafi hann ekki sjlfur boi, a halda skyldi boorin og lgml Mse? Eru etta ekki rauninni hans or og meining: "eir hafa lgmli og spmennina, hli eir eim" (Lk. 16.29)? Getum vi sleppt v og "haldi bara v jkva," eins og sumir vilja hafa a? Er a hlni vi vilja Krists? Geri hann ekki meira en a boa fagnaarerindi eitt? Kallai hann ekki menn til irunar, og minnti hann ekki bo Gamla testamentisins? Og var a ekki hann, sem kallai Sl (Pl) fr Tarsus, beygi hann til hlni vi sig og geri hann a postula heiingja? Var ekki Gu me honum verki, og hvernig tlar Hlynur r a sna sr v, egar Pll stafestir a remur brfa sinna, a samkynja kynmk eru alvarleg synd? Hver gaf Hlyni fullveldi, sem kristnum manni, til a hafna sjlfum Pli postula og lgmli Gus? Kristur hefur sjlfur vara vi v me sterkum orum, a menn kenni rum a brjta "eitt af essum minnstu boum lgmlinu" (sj Matt. 5.19). arf ekki nokku miki til, a kristinn maur geti leyft sr a kenna einmitt etta?

a er enginn hroki a sj sannleikann og kannast vi hann, hvorki mannlegum frum n v sem Gui sjlfum hefur kknazt a opinbera okkur um vilja sinn.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 17:33

21 Smmynd: Jn Valur Jensson

Hlynur segir annarri vefsu sinni (skletrun hans) og fjallar arna um mig verugan: "hr talar s sem hefur hinn eina hreina sannleika snum hndum, hr talar s sem veit nkvmlega hvernig Gu hugsar, hr talar hmenntaur maur og eir sem eru ekki smu lnu og g eru upplst ffl (etta er tilfinningin sem g f, me rttu ea rngu, egar g les skrif hans)." -- g ver a lsa sam minni me Hlyni blessuum, a hann skuli tala svona. En hldum okkur vi aalatrii essa mls, ekki persnu mna n rangar og lttvgar lyktanir Hlyns um afstu mna. A sjlfsgu veit g ekki "nkvmlega hvernig Gu hugsar," v a vri g Gu sjlfur. En getur veri, a Gu hafi gert eitthva kunnugt, upplst um vilja sinn, tlanir og stefnu einhverju efni? Er a alvru hugsanlegt, Hlynur r Magnsson? Er a jafnvel stareynd, a kristindmurinn hafi etta sem sna grundvallarforsendu og undirstu allrar sinnar bounar, alls sns viamikla athafnalfs verldinni, .e. a Gu hafi me einhverjum htti "tala" til okkar manna? J, a er grundvallarstareyndin, sem vi kristnir menn byggjum , Hlynur r.

Hebreabrfi 1.1-3: Gu talai fyrrum oftsinnis og me mrgu mti til feranna fyrir munn spmannanna. En n lok essara daga hefur hann til vor tala syni snum, sem hann setti erfingja allra hluta. Fyrir hann hefur hann lka heimana gjrt. Hann, sem er ljmi drar hans og mynd veru hans og ber allt me ori mttar sns, hreinsai oss af syndum vorum og settist til hgri handar htigninni hum.

essum Drottni og frelsara ltum vi kristnir menn, og glaur vri g a frtta a, ef , hr. Hlynur Magnsson, tekur undir jtningu.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 17:40

22 Smmynd: Jn Valur Jensson

akka r g or, Jn Kristfer, en g var einmitt nbyrjaur a efna svar vi v sem hafir skrifa hr ofar. a kemur eftir, en leggur arna lokin fyrir mig spurningu, sem g skal reyna a svara.

gerir mr svari heldur lttara me v a spyrja, hvort "maur [eigi] a vera viljalaust verkfri hndum essarar gmlu bkar ea [hvort] maur [eigi] a hafa frjlsan vilja ..." til hlni vi guleg bo. Viljalaust verkfri maur ekki a vera, heldur leitast vi a upplsa og mta huga sinn og vilja samrmi vi vilja Gus. En setningin var lengri: "... maur a hafa frjlsan vilja til a mynda sr snar eigin skoanir og breyta t fr v sem maur telur gott og rtt?" -- g hef ur bent muninn ekkingu annars vegar og skoun hins vegar, og a sama vi muninn milli trar annars vegar og skounar hins vegar. Trin er eli snu rugg sannfring (sj Hebr. 11.1 o.m.fl. texta NT, m.a. or Krists), annars vri hn ekki tr. Barni, sem trir mur sinni hikstalaust, getur veri okkur fyrirmynd um a, enda benti Kristur okkur beinlnis til vihorfs eirra sem fyrirmyndar um traust. Mli er v a eignast sanna tr frelsara sinn og ann boskap sem hann milar og stafestir. En, j, vissulega maur a "breyta t fr v sem maur telur gott og rtt," og egar Lther talai t fr v rkisinginu Worms, var hann a beita ar gamalli meginreglu hugsun mialdakirkjunnar. Menn eru bundnir samvizku sinni, jafnvel tt hn kunni a vera rangt upplst; en mnnum bar lka (ur snu vitsmunalfi) a reyna a upplsa hana vel eftir megni.

Ver a stkkva hr fr essu; s til eftir, hvort mr finnist etta ngja sem svar. Bti v einu vi, a aldur Biblunnar er ekki mli. List og heimspeki Forn-Grikkja voru jafn-gt fyrir v, og sama er a segja um sagnasnilld Snorra-Eddu, a aldurinn dregur ekkert r glsileik hennar. eim mun fremur er texti, sem rekja m til opinberana Gus, sgildur hafinn yfir allar okkar tmatakmarkanir.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 18:41

23 Smmynd: Jn Valur Jensson

... sgildur og hafinn yfir ... tti a standa arna.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 19:11

24 Smmynd: Ester Sveinbjarnardttir

Kristur flokkai ekki flk, allir menn eru jafnir fyrir Gui, sama hvaa kyni eir tilheyra ea hvaa kynhneig eir tilheyra. g mun fagna v egar kirkjan opnar dyr snar fyrir samkynhneigu flki. v a er ekki spurning um ef, heldur hvernr!

Ester Sveinbjarnardttir, 24.4.2007 kl. 19:30

25 Smmynd: Jn Valur Jensson

Dyr hennar eru opnar fyrir v flki, a er ekki spurningin. Hins mtti spyrja, hvort eir leiti anga ngu miklum mli. Og kirkjan getur ekki boi upp allt -- ekki a, sem Gu Biblunnar ea Jess Kristur kvu ekki um n leyfu. J, vitaskuld geta sum kirkjuflg falli fr sannri kenningu, sem nnast allur kristindmurinn (ll megin-kirkjusamflg) heldur enn fulla trygg vi. g vona, a slkt frfall eigi ekki eftir a koma fyrir okkar gtu jkirkju essu mli.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 19:39

26 Smmynd: Jn Valur Jensson

Svo var etta billeg framsetning: "Kristur flokkai ekki flk." Hann lsti v, a allir vru velkomnir. "Komi til mn allir r, sem erfii og unga eru hlanir" o.s.frv. Hins vegar ekki a sama vi um alla, a sst t.d. ar sem hann rir um frimenn og farsea, sem vegna ekkingar sinnar og stu fi yngri dm en arir, og einnig tali hans um geldinga, sem er einmitt athyglisvert essu samhengi, hefur e.t.v. einhverja ingu hr, tt g veri a gefa mr tma seinna til a tlista a.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 19:44

27 Smmynd: Eirkur Ingvar Ingvarsson

g ver a taka undir a a g er ekki a tta mig essu. Hr eru menn a tala um eilf gildi sem ekki eru h tskustraumum lfstl. essi gildi eru meitlu stein og verur ekki hnika, sama hver tskan er. Er hgt a gera krfur lgml ef vi getum ekki fari eftir eim? Nei a er ekki svo. Gu er ekki a setja sn lg tslu vegna tilfinninga srhagsmuna. Hann hefur lst sinni skoun mjg skrt.

allri umru verur a gta hfs og hafa huga a um er a ra tilfinninar flks sem Gu elskar af llu hjarta.

Eirkur Ingvar Ingvarsson, 24.4.2007 kl. 20:31

28 Smmynd: Ester Sveinbjarnardttir

Ef horfir lfshlaup krists ar sem hann umgengst undirmlsflk jafnt sem stu menn. En aftur eru ekki allir menn tilbnir a ganga gusvegum, sbr. dmisguna um skorni.

g hafna v a framsetning mn sr eitthva anna en snn og rtt.

Ester Sveinbjarnardttir, 24.4.2007 kl. 20:33

29 identicon

Heill og sll, Jn Valur og skrifararnir !

skylt essu umfjllunarefni. Vildi koma a, nokkrum bendingum, hverjar misfrust; grkvldi (23. IV.) varandi ''Flagsfriprestana'', hverja Gstaf Nelsson nefnir rttilega, og um mis dgurml presta essarra, ar g, m.a., vi frjlslyndi margra eirra, fyrir astreymi Mhameskra, jafnt hinga til slands; sem og til annarra Vesturlanda.

Vil jafnframt skora skrifarana, a skoa sur hinna gtu manna; Lofts Altice orsteinssonar - Plma Gunnarssonar og Skla Sklasonar; hr spjallsum Mbl. Minni einnig gagnsemi Nala, Dr. Helga Pjeturss (1872 - 1949); um Mhamestr, m.a. Hva ''Flagsfriprestana'' hrrir, a eru eir hinir kotrosknustu, margir hverjir; vihorfum snumgagnvart varveizlu slenzkrar tungu og menningar, virist harla lttvgt, aljahyggju kaptalismans, hverri margir eru snortnir af; essi misserin, og ekki einungis ''Flagsfriprestarnir'' heldur alltof margir samlanda okkar arir.

Me beztu kvejum / skar Helgi Helgason

skar Helgi Helgason (IP-tala skr) 24.4.2007 kl. 21:35

30 Smmynd: Jn Valur Jensson

g vil srstaklega akka Eirki Ingvari innlegg hans og tek undir allar herzlur hans.

Ester, sagir n ekki svo miki fyrra innleggi nu, a g geti fullyrt, a framsetning n hafi veri snn. Gu elskar alla menn a fyrra bragi, lka samkynhneiga. Samt eru skilyri sett fyrir eilfu lfi me honum, fyrir mig, fyrir ig, fyrir alla menn -- samkynhneigir ekki undanskildir. Himnarki getur stai rningjum opi, sbr. rningjann sem iraist krossinum, en menn geta lka loka sig fyrir v, sbr. hinn rningjann. Fyrsta kall Jhannesar skrara var: Geri irun! a sama sagi Kristur. Vegna undirliggjandi hneiga manna eru eir ekki dmdir, t.d. vegna sl-lkamlegs alkhlisma ea stelskishneigar, en Biblan talar fullum fetum um siferislega byrg vegna verka, athafna, og a vi essu dmi. Kynmk karls me karlmanni og konu me konu eru annig bnnu Biblunni og samkvmt nttrurttinum lka, ea svo segir Biblan reynd (III. Ms. 18.24 o.fr.) og varar vi afleiingum essa me sterkum orum, ekki szt ritum Pls (Rm.1, I. Kr. 6 og I. Tm. 1). Hins vegar vitum vi, a eim, sem essa siferis-byrg sna ekkir, en brtur gegn henni, er hn meiri synd heldur en hinum, sem ekkir hana ekki. etta er n a helzta, sem ori getur virku samkynhneigu flki til afskunar ea vgar sjlfu sr, en ar a auki getur allt etta flk tt kost fullri fyrirgefningu Gus, ef a leitar hennar einlgni hjarta sns. Slk einlgni felur jafnframt sr ann setning a endurtaka ekki hina leyfilegu athfn.

J, svo sannarlega er n Gus llum boin, en "allir hafa syndga" og mega v ekki vanrkja a sna sr a Gui me rttu hugarfari og sna ess vegna um lei baki vi syndum snum. Irunin er stundum kllu "hugarfars-umskipti" (gr. metanoia) og felur sr ennan tvtta visnning : fr syndinni og til Gus.

Jn Valur Jensson, 24.4.2007 kl. 21:53

31 Smmynd: Jn Valur Jensson

Kristinn Haukur Gunason tti hr meiri httar undarlegt innlegg kl. 20:26. Hann segist ar i 1. lagi geta nefnt slenzka mialdapresta, sem fari hafi me ofsknir, en nefnir svo engan! -- og a sem verra er: Hann nefnir tvo ltherska 17. aldar presta til snnunar fullyringu sinni! a er honum a skilja, a hann hafi loki BA-prfi sagnfri, en kann samt ekki a gera greinarmun heimsldunum! Ea hvnr fluttist 17. ldin fr nld til mialda?!

2. lagi vill hann "ekki ... tala bara um slendinga, tt hann segist "viss um a slenskir mialdaprestar hefu barist gegn [mslimum, Gyingum og trvillingum], ef eir hefu veri til staar." etta a koma sta nafngreiningar slenzkra mialda-ofsknarpresta? g gti nefnt einn fyrir hann, Jn Halldrsson Sklholtsbiskup, sem KHG myndi trlega fella undir essa skilgreiningu, en a vildi n bara svo til, a hann var norskur. (Kannski vert a minnast ess a loknum essum degi, egar Normnnum er fali a "taka yfir hlutverk bandarskra hersins Keflavkurflugvelli," eftir v sem fregnir herma, en Valgerur hin norskgifta vill ekkert upplsa um innihald ess varnarsamnings, sem ar br a baki!).

En aftur a KHG: "Og galdraofsknir byrjuu me Nornahamrinum 13. ld (sem er mildum)," segir hann, en getur ess ekki, a r ofsknir mildum voru alger svipur hj sjn miar vi a, sem Evrpa mtti ola 17. ld. " slandi hfust brennur Kirkjubjarklaustri," segir hann, ar vi brennuna sem Jn Halldrsson bar byrg .

Hann segir "aumkunarvert" a "kenna Tyrkjum um krossferirnar," en nefnir enga heimild fyrir eirri fullyringu. Afneitar hann stareyndum um r slmu fregnir, sem borizt hfu til Evrpu af gerbreyttum astum Landinu helga? En hann btir vi: "Krossferirnar hfust vegna kvrunar eins pfa og grgi "vopnara plagrma". fyrstu krossferinni var t.d. fari inn Konstantnpel og kristnir menn rndir og drepnir." Ekki afneita g sgulegum stareyndum, en Kristinn Haukur (sem tti n bara a kalla sig Hauk) snigengur me llu ann mikla trarlega hugsjna-sing, sem tti sr sta vi upphaf krossferanna, me a yfirlsta markmi a frelsa hina heilgu grf og ara helgistai. En vi skulum fjalla um a ml allt, egar betur hentar, ekki essari Prestastefnuviku !

Eftir allt etta er umfram allt frlegt a sj arna vihorf Kristins Hauks til kristinnar kirkju. a kemur mr raunar ekki vart, v a hann hefur tt erfitt me a hemja reii sna t kristindm og kirkju vefsum Kirkju.net (hefur skrifa ar undir nafninu Kristinn H. Gunason og tt svo erfitt me a halda aftur af kvisorum, tt reglur um innlegg kvei ar um anna, a urft hefur a hreinsa suma psta hans af slku vgast sagt akademsku orbragi). En lesum aftur essa rkstuddu speki hans innlegginu hr ofar:

"Kirkjan hefur raun alltaf veri slm, sama hvaa ld, bara misslm. Og er g bi a tala um kalska og mtmlendur. .... Persnulega vona g a sem flest samkynhneigt flk s ngu gfa til a sniganga kirkjuna egar a giftist. Reyndar vona g a sem flest flk snigangi kirkjuna allan htt."

annig talar maurinn, sem mtti hr essa vefsu til a hafa hrif umruna um meint mannrttindi samkynhneigra til giftinga! -- g held a s frekar r, a kristnir menn fi a hugleia a me sjlfum sr, hvort helgar bkur eirra rdaga kirkjunnar, bo Krists og postula hans leyfi 21. aldar kirkjunni a gifta samkynhneiga frammi fyrir altarinu -- ea hvort kirkjan s raun og veru tilknin, essara heimilda vegna, a hafna v me llu.

Jn Valur Jensson, 25.4.2007 kl. 00:45

32 Smmynd: Jn Valur Jensson

g vil vekja srstaka athygli mjg vel hugsuum pistli Ragnars Geirs Brynjlfssonar um samkynhneigramlin Kirkjunetinu -- ar veltir hann upp msum skounarverum (og njum) fltum essa mls me ferskum htti.

Jn Valur Jensson, 25.4.2007 kl. 01:02

33 Smmynd: Jn Valur Jensson

innleggi mnu kl. 0:52 fyrrintt nefndi g, a sr. Einar Eyjlfsson, sem er undirskriftalista prestanna, s frkirkjuprestur Hafnarfiri. En n s g, a ar er lka sa Bjrk lafsdttir, sem er prestur Frkirkjusafnaarins Reykjavk (me Hirti Magna). eru eftir 39 jkirkjuprestar ...

Jn Valur Jensson, 25.4.2007 kl. 01:19

34 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

g athugai nfnin listanum og mr snist prestar jkirkjunnar eru ~1/5.

Prestar rum kirkjum:

Einar Eyjlfsson
Ptur orsteinsson
sa Bjrk lafsdttir
Sigrur Kristn Helgadttir

Gufringar (amk ekki sagir vera prestar kirkjan.is):

Haukur Ingi Jnasson
Jn sgeir Sigurvinsson
Slveig Anna Basdttir
Yrsa rardttir

En au urfa bara 29 atkvi vibttilessafmeirihlutaatkva.
ettaverurspennandi.

Hjalti Rnar marsson, 25.4.2007 kl. 06:26

35 Smmynd: Jn Valur Jensson

Hr skrifai morgun Hjalti Rnar marsson, sem notar grft vantrartkn sta myndar af sr, en a brtur gegn eim reglum, sem g hef tilkynnt a gildi um athugasemdir essum sum mnum (sj gestabk og hfundarsu, sbr. einnig essa vefsu, efst vinstra horni).

Engu a sur var innleggi athyglisvert og kemur framhaldi af sasta innleggi mnu hr undan. Gefum Hjalta Rnari ori:

g athugai nfnin listanum og mr snist prestar jkirkjunnar vera 4/5.

Prestar rum kirkjum:

Einar Eyjlfsson, Ptur orsteinsson, sa Bjrk lafsdttir, Sigrur Kristn Helgadttir

Gufringar (amk ekki sagir vera prestar kirkjan.is):

Haukur Ingi Jnasson, Jn sgeir Sigurvinsson, Slveig Anna Basdttir, Yrsa rardttir.

En au urfa bara 29 atkvi vibt til ess a f meirihluta atkva.

etta verur spennandi.

Hjalti Rnar marsson, 25.4.2007 kl. 06:26.

Takk fyrir etta, Hjalti. arna viristu ekkja betur til yngri prestanna en g. Hins vegar veit g ekki betur en bi Yrsa og Slveig Anna hafi gegnt prestsjnustu.

Jn Valur Jensson, 25.4.2007 kl. 10:15

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband