"Samvizkufrelsi presta virt" - en hve lengi?

Frtt Blainu morgun fjallar um tillgu Karls biskups Sigurbjrnssonar til Kirkjuings, a "ef lgum um stafesta samvist veri breytt veru, a prestar fi heimild til a stafesta samvist, styur Kirkjuing a, a prestum, sem a kjsa, veri a heimilt," en ar fylgir jafnframt a skilyri, a Kirkjuing leggi "herzlu , a ess veri gtt ... a samvizkufrelsi presta essum efnum veri virt."

Hr er g sammla biskupi slands, eim annars gta manni. 1. lagi hann ekki a taka ml, a Kirkjuing lghelgi, a prestar stafesti samvist manna, sem Nja testamenti leggur bltt bann vi, a hafi samri. 2. lagi tti hann, sta ess a ora tillgu sna me essum htti, a neita a taka a ml, a Alingi heimili prestum a gera eitthva essa veru, heldur tti hann a lta a ngja -- me hlisjn af fjlhyggjujflagi samtmans -- a standa ekki gegn v, a Alingi heimili TRFLGUM sem slkum a stafesta slka samvist. Me slkri heimild vri ekki veri a gefa uppreisnarprestum innan jkirkjunnar heimild til slks -- eir yru ar a lta vilja sns eigin kirkjusamflags (hinnar evangelsk-lthersku jkirkju).

er enn tvenns a geta: sasta Kirkjuingi kom fram s tillaga prests, a sttt hans veri gert heimilt a framkvma athafnir af essu tagi hvaa sknarkirkju sem hin meintu "hjnaefni" kjsi sr. Veri etta ofan , myndu tvr lesbur og tveir hommar, me sra Bjarna Karlsson fylgd, geta krafizt afnota af Digraneskirkju hj sra Gunnari Sigurjnssyni og sra Magnsi Birni Bjrnssyni, jafnvel tt eir su bir -- og sfnuur eirra me -- andvgir slkri athfn. Smu athafnar gtu samkynhneigir krafizt hj sra Geir Waage og sfnui hans Reykholtskirkju. En me slkri svinnu vri veri a stofna til hneykslana og vekja upp sundurlyndi og klofning. g vona, a biskup slands og Kirkjuing tti sig essu tka t.

Hitt atrii er, a jafnvel tt tala s um a vira samvizkufrelsi presta, er spurning, hversu lengi a vari. Biskup slands og Kirkjuing vru a skjta sig ftinn me v a fallast tillguger, sem hr var sagt fr, v a me henni vri jkirkjan a segja, a hn telji sig ekki hafa neina kenningar- n siferislega stu til a spyrna mti stafestingu samvistar homma og lesba kristinni kirkju. a myndi gefa rttkum, yfirgangssmum ingmnnum tkifri til a rsta enn frekar um a, a jkirkjan leyfi slka stafestingu sem "almenn, viurkennd mannrttindi", sem s kirkja, a hennar eigin sgn (ef essi tillguger gengi eftir) hafi raun enga srstaka stu til a andmla, jafnvel ekki egar slk athfn yri framkvmd frammi fyrir hennar eigin lturum; ar af leiandi mtti tlast til eirrar embttisjnustu af llum klerkum eirrar kirkju n undantekningar.

Jafnvel tt etta vri andstu vi kvi laga Alingis fr 1997 um innri ml kirkjunnar, er g hrddur um, a ofstkismennirnir essum mlum lti a ekki aftra sr fr v a hrifsa etta samvizkufrelsi presta af eim, egar stundir la. Smuleiis myndi etta ryja braut krfum eirra ingmanna, sem lta ekki staar numi essari yndislegu barttu fyrr en jkirkjan hafi samykkt "hjnaband samkynhneigra". munu slkar tillgur trlega mta enn meiri "skilningi" allra eirra ungu kvenpresta, sem gagnmtaar hafa veri Gufrideild Hsklans af femnisma og samkynhneigrahyggju og vera komnar t prestamarkainn og bnar a yfirtaka ar flest embtti.


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Jn Valur Jensson

Um ara fleti essara mla ri g dag essari vefsu Toshiki Toma.

Jn Valur Jensson, 19.10.2007 kl. 13:14

2 Smmynd: Sunna Dra Mller

Jn Valur: Digraneskirkjuprestarnir eiga ekki Digraneskirkju, sama htt a Geir Waage ekki Reykholt! veist ekkert heldur um hvort a almennur safnaarmelimur s andsninn hjnavgslu samkynhneigra! etta er alhfing. g efastum a hafi gert knnun hug flks essum sfnui a teljir ig vita hug prestanna.Kirkjan er eigu jarinnar! Prestarnir eru jnar hennar og flksins!

Svo er algjrlega sta til a ttast trs kvenpresta! Mli me a vi spornum vi hi fyrsta!!

Sunna Dra Mller, 19.10.2007 kl. 20:30

3 Smmynd: Jn Valur Jensson

J, g veit nkvmlega um a, hvort virkir, almennir safnaarmelimir Digranessknar su andsnnir hjnavgslu samkynhneigra! a vill svo til, a s eini safnaarfundur, sem g hef stt og fjallai um afstu jkirkjusafnaar til samkynhneigramlsins (.e. til lits Kenningarnefndar og tillguhugmynda um hjnavgslu ea stafesta samvist fyrir homma og lesbur), var einmitt safnaarheimili Digraneskirkju. a var fjlsttur fundur, opinberlega boaur, en g kalikkinn sat vitaskuld hj vi afgreislu mlsins, sem ar tti sr sta. En mr kom satt bezt a segja afar gilega vart, hversu einart og skrt og mlskt etta flk var, sem tk ar til mls (a.m.k. um 20 manns, hygg g), eldra flki ekkert sur en a sem yngra var, og var nnast undantekningarlaust um a ra greinilegan og oft afar skorinoran stuning vi aldagamla afstu kirkjunnar og vi prestana tvo mli essa flks. Einungis ein kona var ar nokku skrt me arar herzlur. San fr fram atkvagreisla um mis atrii, og hef g ekki bori mig eftir niurstu hennar, en veit fullvel, a ar hefur veri um eindregi samsinni vi hefbundna afstu kirkjunnar a ra, .e. hjskapar- opg helgisiamlum hjna.

Nei, Sunna, g geri ekki ara knnun hug flks essum sfnui en a vera vitni a vitnisburi ess um sna kristnu tr og trarstafestu, og fyrir a er g akkltur. g hvet ig til a leitta upplsinga um niurstu afstuknnunar essarar og htta a gefa r niurstur, sem veizt greinilega ekkert um!

Jn Valur Jensson, 19.10.2007 kl. 21:03

4 Smmynd: Snorri skarsson

g akka skrifin og barttu na. g er nefnilega eirri skoun a a er sama hversu margir prestar eru gtir menn vi erum bara ekki a ra um sem persnur. Hr eru skoanaskipti og trarafstaa til meferar.

essi undanltsemi sem margur flokkar sem umburarlyndi er nefnilega ekket umburarlyndi heldur afkristnun. Kristin tr er heilsteyptur pakki sem boar okkur holla boskap eins og Karl sagi frttum kvld eitthva lei a hr vri um besta boskap sem mannkyni nokkurntma hefur geta fengi. S gti boskapur lsir skoun Gus kynvillunni og segir a Gu hafi viurstygg athfninni. v mun sannkristinn maur aldrei samykkja n blessa slkt samband ea slka samvist.

Svo ef alingi setur okkur lg sem segja a "vi megum" gifta homma og lesbur verur a samt annig a "vi eigum" v stefna Evrpusambandsins er a allir viurkenni ennan lfsmta sem "tilbrigi vi stef" nttrunnar.

Presturinn rbjarkirkjusagi a Gu sem er gur gefi mnnum bara gar gjafir og hrifning sama kyni er v g Gus gjf sem ber a blessa. H yrfti a lesa Bibluna betur. si hn hvaa lit Gu hefur essum mlum- og Gu hefur greinilega engan huga a blessa slk sambnd, v miur.

kr kveja

snorri betel

Snorri skarsson, 19.10.2007 kl. 22:06

5 Smmynd: Jn Valur Jensson

Hjartans akkir fyrir etta, Snorri. Vi erum hr sammla um margt og raunar allt a, sem skrifair. Svo vona g, a fleiri en okkur veri ljst, a "hr eru skoanaskipti og trarafstaa til meferar," ekki persnur. - Gu blessi ig og na -- og na barttu lka.

Jn Valur Jensson, 19.10.2007 kl. 23:03

6 Smmynd: Sunna Dra Mller

varst n heppinn Jn a detta akkrat inn ennan fund!! Veistu hversu strt hlutfall af sfnuinum voru stanum! Voru allir bar Digranes mttir til a lsa afstu sinni ea voru etta nokkrir eltu kirkjueigendur sem a voru a skiptast skounum. g efast strlega um a safnaarfundur endurspegli almenna astu eirra sem a ba hverfinu sem a kirkjan tilheyrir. a er n stareynd a almennt skir afskaplega ltill hluti sknarsvona fundi! En hva g svo sem, enda kvenkyns gufrinemi kafi femnisma og samkynhneigrahyggju !

Sunna Dra Mller, 20.10.2007 kl. 10:26

7 Smmynd: Jn Valur Jensson

a er stareynd, Sunna, a einungis ltill hluti jkirkjusafnaanna ttblinu er virkur kristindmi snum, .e. virkur Gusdrkuninni og helgihaldinu. vilt kannski vera fulltri eirra, sem heima sitja, en g hef n ekki ori var vi, a eir hafi skipa ig til verksins. g ekki alveg til virkni safnaa, t.d. Hteigskirkju ur fyrr og mnum kalsku sfnuum, lt mr v ekki koma vart, hverjir mta t.d. flags- og frslufundi okkar Flagi kalskra leikmanna ea safnaarfundum rum -- a er a megninu til sama flki og virkt er messumtingu og stundar kirkjuna eins og Jess og postular hans tluu okkur a gera: a halda okkur vi ori og brotningu brausins, lofgjr og sameiginlega jnustu. Hinir, sem heima sitja, fara a mestu mis vi etta, og a er eirra val. En n vilt sem sagt gera umfram allt a flk representatft fyrir kristna tr og rtta afstu kirkjunnar til mla (n ess raunar a hafa veri skipu sem fulltri essa flks af v sjlfu). a er n afstaa, en virist hafa gleymt sfelldum vivrunum spmannanna: "Leifar einar munu eftir vera" -- sfnuur trara verur alltaf httu a vera raun minnihlutaflokkur. En vi bijum messunni fyrir llum kristnum mnnum (og rum lka) og vonum a eir finni hj sr skilning og lngun til a taka tt v kristna helgihaldi, sem vi vorum kllu til. Ein klukkustund viku sameiginlegri trarikun og trarrktun er n ekki miki, lesendur gir, en gefur miki af sr, nrir trna, heldur henni upplstri, gefur tkifri til bnamla og fyrirbna og lyftur upp huganum til Gus.

Jn Valur Jensson, 20.10.2007 kl. 11:09

8 Smmynd: Jn Valur Jensson

g vil bta v vi, a nefndur safnaarfundur Digraneskirkju (og messan undan) var fjlmennur fundur, alls ekki fmennur, og eir a.m.k. 20 sem g hygg a hafi teki til mls, voru aeins hluti fundarmanna.

Jn Valur Jensson, 20.10.2007 kl. 11:13

9 Smmynd: Jn Valur Jensson

a verur frlegt a heyra Kirkjuingi, sem hefst dag, hvert hafi veri a vihorf safnaarflaga og annarra srflaga innan jkirkjunnar, sem sasta Kirkjuing hafi kvei a leita eftir sambandi vi afstuna til samkynhneigramlanna. Meal slkra flaga hafa vntanlega veri KFUM og KFUK, Kristnibossambandi, stabundin flg og bnahpar eins og e.t.v. Aglow o.fl. Vihorf hinna truu, sem varveita kenninguna og postullega tr, skipta hr meira mli en fritheorur femnistagufringa eins og S.A.B. ea endurskounarhyggja frammrstefnupresta eins og sr. B.K.

Jn Valur Jensson, 20.10.2007 kl. 11:20

10 Smmynd: Sunna Dra Mller

endurtekur Jn a g hafi ekki veri skipu til verka Jn! g er vel mevitu um a og hef hvergi komi annig og presentera mig ann htt! g veit ekki hvort a etta s lei til a gera lti r minni persnu og ef a er svo er a hrpandi samrmi vi a sem talar um sunni hans Toshiki um a lta persnursir vera og tala frekar um trna og a sem a v snst!

Kveja!

Sunna Dra Mller, 20.10.2007 kl. 11:28

11 Smmynd: Jn Valur Jensson

Nei, g geri ekki lti r inni persnu, heldur undirstrikai stareynd, a ert a vsa hr til kveins hps skrra jkirkjumanna, og g vakti athygli v, a hefur raun ekkert umbo til a tala fyrir hnd ess hps, en me v var g ekki a segja, a ttist vera fulltri ess flks. Skrskotun n er til ess hps og ljss vihorfs hans. Ekki svararu efnisatrium mnum msum, sem komu fram svarinu kl. 11:09, -- hefur kannski ekkert svar vi eim?

Jn Valur Jensson, 20.10.2007 kl. 11:35

12 Smmynd: Sunna Dra Mller

Nei tli mr s nokku svo svaraftt! g er n ekki ein af eim sem sitja heima enda finnst mr afar gott a fara messu og er me sunnudagaskla og kirkjustarf nnast alla daga vikunnar.

Eina sem g vil segja er a margir slendingareru og segjastkristnir a eir ski kannski ekki kirkjuna sna hverjum sunnudegi. g bara tel a svona fundur endurspegli ekki endilega skoanir almennings almennt! Enda finnst mr g hafa heyrt a meiri hluti slendinga su hlynnt hjnabandi samkynhneigra. En ert n efa sammla mr og munt eflaust koma me rk gegn essu eins og hr a ofan!

N tla g a fara a vera vi skrn ungu barni, ar sem a a verur samykkt og teki inn kristinn sfnu, h v hver framt ess verur og hver kynhneig ess verur! Kr kveja!

Sunna Dra Mller, 20.10.2007 kl. 12:17

13 Smmynd: Jn Valur Jensson

akka r svari, Sunna. En um eitt held g a vi ttum a geta veri sammla, .e. a heildarafstaa veraldlega sinnara slendinga essu mli (margra eirra sem t.d. telja sig frjlslynda msum flokkum, allrttka vinstrimenn ea efnishyggjumenn hgri kantinum) s verulega frbrugin fr afstu virkilega kristinna manna (eirra sem tra Krist sem Gus Son, krossfestan og upp risinn, sem hinn eina endurlausnara, og Heilaga renningu), hvort sem a kristna flk skir reglulega kirkju eur ei. etta ir, a getur ekki teki heildarafstu jarinnar (stundum leiandi) skoanaknnunum sem marktka um afstu virkilega tras jkirkjuflks, v a eir veraldlega sinnuu, sem og msir sem daufir eru trnni ea ahyllast blndutr*, eru ngilega str hluti essarar jar til a hafa veruleg hrif skoanaknnunum um slk mlefni.

* 'Blndutr' er nyri mitt fr essari viku; hefur kannski lka ori til munni einhverra annarra ur, en g hygg etta gagnlegt hugtak. a nr t.d. yfir a, sem kalla er 'synkretismi' (e.k. trar- og hugmynda-sambringur) rum mlum.

Jn Valur Jensson, 20.10.2007 kl. 12:46

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband