Skammarlegasta frumvarp ingsins, um gerntingu fsturvsa, samykkt einum rmi !!!

Me samhlja samykkt Alingi gr var frumvarp um tilraunir og ntingu fsturvsa afgreitt sem "lg" (hr eftir kllu lg). n samrs vi jina, n umbos fr kjsendum, n heimildar kristnu siferi, n umru sem heiti gti var etta skelfilega frumvarp efnishyggjunnar samykkt af allri 43 manna hjrinni sem mtt var ingsalnum.

fama fllust hr fulltrar grahyggju og sameignarsinna um a gefa einkafyrirtki grnt ljs a rskast me fsturvsa eins og v ykir henta innan ramma laganna.

Gamli ssalistinn Kristinn H. Gunnarsson fann a essu sinni hjarta sl takt vi fyrri flokkssystkin og greiddi atkvi me essu skarisfrumvarpi. a sama geru flagar hans Frjlslynda flokknum, Grtar Mar Jnsson (n meflutningsmaur rttks samkynhneigra"hjnabands"frumvarps Kolbrnar Halldrsdttur) og Jn Magnsson, gamall lberalisti, en Gujn A. Kristjnsson formaur var fjarstaddur. a var einnig (v var verr og miur) Magns r Hafsteinsson, s mikli drengskaparmaur, sem fyrir u..b. ri tti frumkvi a v a stva framgang essa illa mls og illa undirbna (eins og g hef ur skrifa um). Hann einn hefi hugsanlega geta haldi uppi andmlum, en situr ekki lengur ingi, og reyndar er nbi a mlbinda ingi allverulega me v a banna s.k. "mlf", sem hafi veri nnast skeranlegur neyarrttur ingmanna lengi, en me essu nja mti eiga flokkseigendur auveldara me a hafa stjrn hjrinni og troa hverju v mli gegn sem lystir – til ess voru refirnir skornir.

fyrrgetinni vefsl um ga barttu Magnsar og Kristins (svo) fyrir ri klykkti g t me essu:

"En Frjlslyndi flokkurinn er n orinn vnlegur kostur fyrir lfsverndarsinna, sem gefizt hafa upp snum fyrri flokkum, eim sem um ratuga skei hafa stai vr um nnast heftar fsturdeyingar hr landi."

N ver g a draga essi or mn til baka um Frjlslynda flokkinn, mia vi 'frammistu' hans n.

Atkvagreislan gr, mnudaginn til mu 31. marz 2008, fr annig, a 43 sgu "j" vi endanlegri samykkt frumvarpsins, enginn greiddi atkvi mti, og enginn sat hj, vlkur var plitski "rtttrnaurinn", en sex voru leyfi (. m. Bjrn Bjarnason), og 14 arir voru fjarverandi, hvort sem stan var skrpastt, hrsla vi flokksvaldi, feimni vi a tj hug sinn, viranlegar astur ea eitthva anna (meal essara fjarverandi voru rni Johnsen, Bjarni Hararson, Gujn A. Kristjnsson, Gulaugur r rarson, Guni gstsson, Hskuldur rhallsson prests, Illugi Gunnarsson, Sturla Bvarsson og orgerur K. Gunnarsdttir).

Eftir fyrri "afrek" Alingis essu svii, umfram allt me fsturvgs-lgunum andkristnu, var essari 38161. atkvagreislu hins endurreista Alingis, 81. fundi 135. lggjafaringsins, rennt gegn nnast hljalaust 183. mlinu "tknifrjvgun (stofnfrumurannsknir)" skv. ingskjali 717. Kl. 15:42 var gengi til atkva og frumvarpi samykkt me eftirgreindum htti:
  • j:
  • Alma Lsa Jhannsdttir, Anna Kristn Gunnarsdttir, gst lafur gstsson, lfheiur Ingadttir, rmann Kr. lafsson, rni Pll rnason, rni M. Mathiesen, sta R. Jhannesdttir, sta Mller, Birgir rmannsson, Bjarni Benediktsson, Bjrgvin G. Sigursson, Bjrk Gujnsdttir, Einar K. Gufinnsson, Ellert B. Schram, Geir H. Haarde, Grtar Mar Jnsson, Gubjartur Hannesson, Gunnar Svavarsson, Helgi Hjrvar, Herds rardttir, Ingibjrg Slrn Gsladttir, Ingibjrg Inga Gumundsdttir, Jhanna Sigurardttir, Jn Gunnarsson, Jn Magnsson, Kjartan lafsson, Kolbrn Halldrsdttir, Kristinn H. Gunnarsson, Kristjn r Jlusson, Lvk Bergvinsson, Paul Nikolov, Ptur H. Blndal, Ragnheiur E. rnadttir, Ragnheiur Rkharsdttir, Sigurur Kri Kristjnsson, Siv Frileifsdttir, Steingrmur J. Sigfsson, Steinunn Valds skarsdttir, Valgerur Sverrisdttir, runn Sveinbjarnardttir, gmundur Jnasson, ssur Skarphinsson.
  • leyfi:
    Arnbjrg Sveinsdttir, rni r Sigursson, Bjrn Bjarnason, Gufinna S. Bjarnadttir, Katrn Jlusdttir, urur Backman.
  • Fjarst.:
    rni Johnsen, Birkir J. Jnsson, Bjarni Hararson, Einar Mr Sigurarson, Gujn A. Kristjnsson, Gulaugur r rarson, Guni gstsson, Hskuldur rhallsson, Illugi Gunnarsson, Kristjn L. Mller, Magns Stefnsson, lf Nordal, Sturla Bvarsson, orgerur K. Gunnarsdttir.

Hr eftir sty g hvorki Einar K. Gufinnsson n Geir H. Haarde, Jhnnu Sigurardttir n Jn Magnsson, Kristjn r Jlusson n Ptur H. Blndal, og um ara jmenn og nokkra a auki er enn sur rf a ra.

En etta hfu eir af, a lupokast me etta frumvarp gegnum ingi, svo a lti bri , til a a vekti ekki mtspyrnu jflaginu, tt bersnilegt vri, hve ofurrttkt a er, bi eli snu og hugmyndaarfs-samhengi essarar jar sem og aljlegu samhengi, v a hr var ekki veri a ba eftir hinum Norurlndunum ea apa eftir eim, eins og gert var 1975, heldur tt fram r sjlfum sr og eigin siferisgrundvelli jar okkar, sem og fram r llu v sem essi j hefur veri reiubin til fram a essu. Aldrei ur hefur hn samykkt, a mannlegt lf megi nota til tilrauna og san skja me valdi r hinum smu lifandi, mannlegu fsturvsum efnivi enn frekari tilraunastarfsemi sem fer fjarri a geti lofa eim rangri sem sumir mynda sr. ar a auki hefur margoft veri a bent, a unnt er a nota stofnfrumur r fullvxnu flki, sem og r fylgjunni og naflastreng fsturs, n ess a gera neina mlamilun ea hrossakaup vi samvizkuna og rtt siferi um viringu fyrir sjlfstu lfi mannlegrar einstaklingsveru.

Hef g rangt fyrir mr um a, a ml etta hafi ekki fengi nga umru jflaginu? Hvers vegna hafa msir teki a fram, . m. fr lfheiur Ingadttir seinni stuttu runni, sem flutt var um etta ml dag? "Almenna umru um efni frumvarpsins og litaml v tengd hefur skort," mlti hn (og samt var hn ein eirra sem studdu frumvarpi).

Hve langa umfjllun fekk frumvarp etta umrunum remur um a ingsalnum? 2 klst. og 59 mn. alls! Lengri tma tk a ekki a troa essu gegn. Fyrsta umra (a metaldri framsguru Gulaugs rs) tk 1,36 klst., nnur umra 1,19 klst. og rija umra ekki nema fjrar mntur! Var etta ll viringin fyrir mannlegu lfi frummynd sinni essu ingi okkar? a kannski frekar a einbeita sr a minni mlunum? Ea eru leiandi flokkar ingsins ofurseldir grahyggju og oftr getu vsindanna, en arir flokkar leiitamir og ltt fyrir a kynna sr mlin? Ljtt er friarstand, mean a rkir milli flokka, en verr lzt mr sammlgi eirra.

Og ekki einn einasti maur til a andfa essu! Ea fannst engum sta til? Hafi enginn lesi litsger herra Karls biskups Sigurbjrnssonar um essi ml? Var henni fleygt papprsttarann? – Eigum vi ekki samt a enda etta me feinum molum r v plaggi hans? Hann segir ar m.a.:

  • "Ljst virist vera a hr er gengi lengra frjlsristt en margar ngrannajir okkar hafa gert essum efnum," og btir vi, a svo "virist sem ekki s ngur gaumur gefinn a eim siferilegu litamlum sem hr liggja undir.
  • Samkvmt frumvarpinu er leyft a nota fsturvsa til a ba til stofnfrumulnur og til rannskna umframfsturvsum og til kjarnaflutnings, og sagt er rkstuningi a [a] baki eim tillgum liggi veigamikil lknisfrileg og ekkingarfrileg rk. r heimildir hljta a flokkast me mestu siferilegu litaefnum samtinni. Me slkum heimildum er raun veri a stga skref inn braut sem getur hglega leitt vsindamenn og samflagi siferilegar gngur vi minnsta frvik.
  • Rannsknum fleygir fram me miklum hraa og gefa fyrirheit um nnast rjtandi mguleika. En eim mun meiri sta til a staldra vi. a a eitthva er mgulegt og viranlegt hefur ekki endilega fr me sr a a s leyfilegt ea skilegt. Vi verum a gefa gaum a afleiingum me heildarhagsmuni lfsins huga. S rksemd a rttltanlegt s a frna smum vsi a mannlegu lfi til hagsbta fyrir heilsu fjlda manna getur ekki veri hin algilda regla.
  • Hinn kristni mannsskilningur gengur t fr a manneskjan njti mannhelgi, hversu burug sem hn er."

Og ennfremur segir Karl biskup:

  • a hefur veri viurkennd grundvallarregla a ekki s heimilt a nota barn ea fstur rannsknaskyni. Manneskja m aldrei vera hrefni ea tki til annarra ga. Rktun og notkun stofnfrumna vekur spurningar um mannhelgi og viringu fyrir lfinu. Grundvallarhugsunin um viringu fyrir manngildinu og lotningu fyrir lfinu verur a ra fr.

Nnar mun g segja fr liti Karls biskups sar, en er ekki alveg ljst, a ekki naut etta skarisfrumvarp efnishyggjunnar blessunar yfirhiris lthersku jkirkjunnar?

Heyri g fjrutu og rj yppta xlum?


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Hlmds Hjartardttir

En ef etta bjargar einhverjum...er a ekki rttltanlegt???

Hlmds Hjartardttir, 1.4.2008 kl. 03:53

2 Smmynd: Jn Valur Jensson

Nei, a er ekki rttltanlegt a frna mannlegu lfi, tt lti s, til a bjarga rum. ar a auki er ekki einu sinni vita, hvort a geti bjarga neinum essu tilviki. Og ofanlag eigum vi, sem fdd erum og fullvaxin, enga heimtingu v a lifa til eilfarnns me v a birgja okkur upp a efni r nrri mannslfum, sem ltin su gegna essu hlutverki!

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 04:00

3 Smmynd: halkatla

g er gapandi yfir essu - allir samykkir? en skemmtilega einsleitt samflag sem vi lifum

halkatla, 1.4.2008 kl. 09:56

4 Smmynd: Magns Karl Magnsson

g vil ska inginu til hamingju me a hafa afgreitt etta frumvarp. Um a rkir einhugur. Umfjllun innan heilbrigisnefndar var tarleg, fagleg og skemmtilegt a sj a eir sem hfu efasemdir, eins og Kristinn H. Gunnarsson, kynntu sr mli tarlega og kjlfar ess kva hann a greia frumvarpinu atkvi sitt. etta kalla g upplsta kvrun hj honum og hygg g a a gildi um flesta ingmenn. Ljst er a skoanir Jns Vals um essi ml njta ekki mikils stunings. Hann vitnar miki biskup slands. Biskupinn hafi einhverjar efasemdir um framsetningu frumvarpsins (og tfrslu)en g held a a haf aldrei komi fram a biskupinn ea jkirkjan hafi lst sig andsninn rannsknum stofnfrumulnum r fsturvsum eins og Jn Valur gefur skyn.

a er einnig kolrangt a halda v fram eins og Jn Valur hefur treka gefi skyn a Vilhjlmur rnason, sifringur,hafi efasemdir um etta frumvarp. Frumvarpi er a mnum dmi vanda, a hefur fengi tarlega umfjllun heilbrigisnefnd og sta ess a a ekki hafa ori langar umrur ingslum er af v a um mli rkir einhugur og mli var vel undirbi fyrirfram.

A lokum tek g fram a g var nefnd sem vann a essari lagabreytingu og stunda rannsknir lfvsindum svii stofnfruma og krabbameins, annig a flk m lesa komment mn i v ljsi. etta tek g fram til flk tti sig hagsmunum mnum essu mli ogdmi mn ummli ljsi eirra.

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 11:00

5 Smmynd: Jn Valur Jensson

g bjst ekki vi ru n betra af r, Magns Karl, sem ur hefur mtt hr vefsu mna me na rttltingu v, a hr s tilgangurinn ltinn helga meali – standandi hr varstu um hagsmunaml vissra kollega inna me v a vakta vibrg mn og reyna sem allra fyrst a gera lti r eim og rkunum a baki.

En eyir ekki ungvgi ora Karls biskups (sem g eftir a birta tarlegri mynd) um etta ml me svona lttum og auveldum htti, sem sj m a kst r innleggi nu, og fer ar raunar beinlnis me rangt ml um afstu biskupsins, eins og ljst a vera af kflunum hr ofar r liti hans til Alingis. A hafir kynnzt ru liti eins jkirkjulims Vsindasianefndinni, var n nttrlega hneyksli, v a s dr. Slveig Anna Basdttir (kennari sifri Gufrideild H.. essum sustu og verstu tmum) hlt ar EKKI uppi kristinni siferisafstu, heldur pragmatskri lberalistaafstu, sem er sama dr og flest anna hennar ofurrttku endurskounarhyggju-sifri. a kom v dr. Vilhjlmi rnasyni, prfessor sifri Heimspekideild H.., mjg vart Vsindasianefndinni, a a lenti honum a reyna eftir megni a vera bremsan rttkni ykkar hinna nefndinni, v a ekkert gagn var ar a dr. Slveigu mlsvrn fyrir t.d. kristi vihorf til lfsverndar, enda virist mr, a hj henni gildi femnisminn umfram a sjnarmi – og gagnkristnu afstu – a vernda fdd brn murkvii. Afstaa hennar til fsturvsa gat v einungis veri rttkari, ef eitthva var.

J, Magns Karl, ert hagsmunaaili essu mli, og v ljsi ber a lesa innlegg itt. g votta r sam mna me a hafa ekki betri sn siferi essa mls.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 11:33

6 Smmynd: Sigurur M Grtarsson

g er sammla r v a a er slmt ef Alingi fer fram gegn vilja meirihluta jarinnar ea fer gegn me umdeilt ml n undangenginnar umru. Hins vegar er g sammla r um a sta s til a Alingi leiti "heimildar kristi siferi". Eina siferi, sem Alingi a skoa er almennt siferi jarinnar.

Sigurur M Grtarsson, 1.4.2008 kl. 11:35

7 Smmynd: Magns Helgi Bjrgvinsson

Bara svona svo g skilji etta rtt. N eru fsturvsar raun aeins frjga egg. Frumuskipting rtt aeins hafin. Ert Jn eirra skounar a t.d. getnaarvarnarpillur sem koma veg fyrir a frjga egg ni a festa sig leginu. Er a "Pillan" lka eitthva sem ert mti?

Magns Helgi Bjrgvinsson, 1.4.2008 kl. 11:57

8 Smmynd: Jn Valur Jensson

a vri, Sigurur M., fullkomlega elilegt fyrir ing, ar sem tla mtti a stu einhverjir kristnir menn (ea er a kannski ekki svo?) – sem skja lka atkvi sn til margra kristinna kjsenda – a eir skouu me vissri athygli og viringu lit biskups slands um etta ml og a ess si kannski einhvern sta v, hvernig eir greiddu atkvi um vlkt siferisml sem etta. vert mti blasir hins vegar vi gersamlega "einsleitt samflag" (eins og Anna Karen orar ar) hj essari ltt kristnu samkomu. Hvers vegna? Er a vegna ess, a kristin tr hafi miki vgi ingslum ea a kaft s rst ingi af kristnum mnnum? Fjarri fer v. a er einmitt alls ekki rst ngilega ingmenn og frambjendur af kjsendum sem hafa kristna afstu til siferis- og samflagsmla. Kristnir menn mega fyrirvera sig fyrir mislegt anna fremur en a a hafa reynt a misnota astu sna sem kristnir kjsendur til a hefta framgang efnishyggjunnar essu jflagi.

essu arf a vera breyting – a er ekki seinna vnna.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:04

9 Smmynd: Jn Valur Jensson

Svar til Magnsar Helga fsturvsisdeyingarsinna: Allt sem nota er til a drepa fsturvsa, .m.t. hin rangnefnda "neyargetnaarvrn", er siferislega hft. g hlt hefir n kannski kynnt r vel rkstudda umfjllun mna um a ml, en v virist ekki a heilsa, tt g hafi margoft vsa til hennar skrifum mnum.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:08

10 Smmynd: Magns Karl Magnsson

"g bjst ekki vi ru n betra af r, Magns Karl, sem ur hefur mtt hr vefsu mna me na rttltingu v, a hr s tilgangurinn ltinn helga meali – standandi hr varstu um hagsmunaml vissra kollega inna me v a vakta vibrg mn og reyna sem allra fyrst a gera lti r eim og rkunum a baki."

g er skp einfaldlega a taka tt almennri umru, g vona a fagnir v. verur einfaldlega a stta ig vi a eir sem hafa andstar skoanir lsi sjnarmium snum. Vi kllum a upplsta umru. Vi erum auvita ll hagsmunaailar essu mli, etta snertir okkur ll.

"a kom v dr. Vilhjlmi rnasyni, prfessor sifri Heimspekideild H.., mjg vart Vsindasianefndinni, a a lenti honum a reyna eftir megni a vera bremsan rttkni ykkar hinna nefndinni, v a ekkert gagn var ar a dr. Slveigu mlsvrn fyrir ......"

g tla a taka a fram a Vilhjlmur rnason er sammla frumvarpinu. Frumvarpi var sami af nefnd sem mikill einhugur var . g tla a leyfa mr a efast um a hafir kynnt r mli ef heldur ru fram. Hr er bein tilvitnun athugasemdir (ea greinarger) semfylgdi me essufrumvarpi:

"S sifrilega umra sem ori hefur um stofnfrumurannsknir snst a mestu um rttmti ess a nota fsturvsa til stofnfrumurannskna me v a einangra stofnfrumur r eim en a hefur fr me sr eyingu eirra. Fsturvsar eru eins og nafni gefur til kynna vsar a mannsfstrum og ar me a mnnum. eir eru v ekki eins og hver annar frumuklasi heldur mannlegt lfsform frumstigi fsturroskunar. a m v fra rk fyrir v a fsturvsar hafi siferisgildi, beri a umgangast me agt og almennt eigi ekki a nota sem hrefni til rannskna. rennt kemur einkum til lita egar meti er hvort rttmtt s a gera undantekningu fr essari meginreglu. fyrsta lagi hvort umtalsverur lknisfrilegur vinningur geti ori af stofnfrumurannsknum. tt fsturvsar hafi siferisgildi eru eir ekki menn en margt flk jist af alvarlegum sjkdmum og geti stofnfrumur fengnar r fsturvsum ori til ess a stula a lkningu eirra sjkdma gtu a veri rk fyrir v a nta fsturvsa til rannskna. ru lagi verur a spyrja hvort smu ekkingar s hgt a afla me rannsknum ar sem ekki eru sambrileg siferileg vermti hfi. Rannsknir vefjastofnfrumum r blmerg, naflastreng og rum lkamsvefjum eru kjsanlegri fr sifrilegu sjnarmii en rannsknir stofnfrumum r fsturvsum, en mguleikar hagntingu eirra til rannskna eru almennt taldir vera mun takmarkari en eirra sem koma fr fsturvsum eins og raki hefur veri. rija lagi arf a hyggja a v hverju tilviki hvort vikomandi fsturvsir, sem kemur til lita til rannskna, s lfvnlegur eim skilningi a lkur su a hann gti ori a manneskju. essu ljsi m meta kosti sem til lita koma vi setningu laga um etta efni." sj: http://www.althingi.is/altext/135/s/0196.html

arna m sj greinilega afstu okkar allra nefdinni og arna koma fram au ml sem Vilhjlmur er a tala um. Hann er v ekki a gagnrna frumvarpi. Hann er a ra um mli af sinni miklu frilegu innsn sem var mikilvgt innlegg inn umru nefndarinnar.

a er einnig rangt a engin almenn umra hafi tt sr sta. a hafa veri a.m.k. tv mling og ru eirra var biskup slands tttakandi. a var s.k. "vsindaspjall" sem Ranns st fyrir og ar sem voru mjg skemmtilegar umrur. g hef aldrei ori var vi a slkum mlingum sem almenningur skir s berandi andstaa gegn essu frumvarpi, utan au andmli sem ber fram. nar skoanir er sjlfsagt a koma framfri en mr snist a orri almennings og ingheimur allurhafi allt ara skoun essu mli.

g hef reynt a sna r kurteisi og ra um mli mlefnalega en komment eins "g votta r sam mna me a hafa ekki betri sn siferi essa mls" finnst mr lsa mikilli rngsni og fgum. g tel mig vera siveru ogg mta mr afstu bygga minum siferilegu gildum. g tta mig v a eitthva ber milli okkar siferilegu sn essu mli en vi mtum okkar lg me almennri umru, og san ingrislegum kvrunum. g tla ekki a votta r sam, enda finnast mr slkar yfirlsingar bera vott um hroka ess sem ekki getur s fleiri hliar en snar eigin. etta ml er svo sannarlega flki siferilega, g er fyrsti maur til a viurkenna a. En get svo sannarlega frt siferileg rk fyrir minni afstu. a held g a Alingismenn slands hafi gert venju einrma htt essu mli.

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 12:08

11 Smmynd: Jn Valur Jensson

ar aauki er etta vitaskuld byggt vanekkingu hj leikmanninum Magnsi Helga: "N eru fsturvsar raun aeins frjga egg. Frumuskipting rtt aeins hafin." eir eru ekki "frjvga egg", heldur srstk lfvera, samsett af mrghundru frumum, egar fari er a gera essar tilraunir eim og gernta .

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:12

12 Smmynd: Jn Valur Jensson

Nei, g fagna v ekki, Magns Karl, a maur, sem gerir sig sekan um tilraunir og gerntingu fsturvsum, a v marki sem hann vill og innan marka laganna, skuli mta hr mna vefsu til a rttlta ann verkna sinn og kollega sinna, sem skja ar fram einu gravnlegasta "trsar"svii lknisfrinnar.

egar segir: "Vi erum auvita ll hagsmunaailar essu mli, etta snertir okkur ll," er a rangt, g hr engra hagsmuna a gta essu mli, en samvizku minnar vegna skrifa g um a.

a frnlega vi, a dr. Slveig var miklu rttkari mlinu en dr. Vilhjlmur, er s stareynd, a Vilhjlmur er fjarri v a vera kristinn maur og hefur sjlfur rttltt fsturdeyingar ritum snum – ekki a vsu jafnglannalega og margir arir (.m.t. lknar), en samt afgerandi htt. v er auvita ekki vi ru a bast en a hann fylgi essu mli. Samt urfti hann a halda aftur af jafnvel enn meiri vilja ykkar hinna Vsindasianefndinni til a ganga enn lengra grgisvingunni.

Rttltingin greinarger frumvarpsins er ekki anna en princperu mosua, eins og n tkast va, t.d. lokaru stu Mller um etta ml gr. g mun fjalla nnar um a sar srstakri vefgrein, egar g hef betri tma til, en ekki dag.

Svo er rangt hj r, a g hafi sagt, a "engin almenn umra hafi tt sr sta" um etta ml. g sagi hr 2. setningu greinar minnar: "n umru sem heiti gti," og a eru or a snnu, v a svo sraltil hefur umran veri um mli fjlmilum og almannavettvangi – t.d. bjst g vi, a etta ml yri bori fram og rtt landsingi Sjlfstisflokksins 2005 (til a reifa ar afstu landsfundarmanna og leita umbos eirra), og v skri g mig ar vsindanefndina, auk ess a vera ar fjlskyldunefnd, en hvergi blai v, a flokksbroddarnir vildu leggja etta ml fram, tt a vri egar undirbningi me vitund og "blessun" stjrnvalda. Svona starfa eir, a ltur eim bezt og skella svo mli af essari strargru gegnum Alingi eftir 2ja klst. og 59 mn. umrur ingsalnum!

sakar mig hr um "hroka", egar g lsi sam minni me r a hafa ekki betri sn siferi essa mls, en g geri samt r fyrir, a tlir a sitja um essa vefsu mna dag, a er lklega vinnan n essa stundina, v a svo miki mun er hagmunaflunum a verja essa nfengnu gralind sna, sem eir komust yfir me svikum stjrnmlamanna vi yfirlstan stuning flokka eirra tveggja vi kristinn si og siferi.

a vantar kristinn stjrnmlaflokk landi, a er fyrir lngu ori ljst.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:33

13 Smmynd: Jn Valur Jensson

Kraninn er eitt, Nja testamenti allt anna. Sulta er aldrei bara sulta, a er munur allri sultu, hvort heldur hn er rifsberja-, rabarbara-, jararberja-, hindberja- ea bara einhver skemmd sulta. Vi hljtum a skoa hverja fyrir sig, eirra sem okkur lzt , me braglaukunum.

"Smakki og finni, a Drottinn er gur," segir Davsslmum. g get fullvissa Hlyn um a, a hann mun ekki vera fyrir vonbrigum, ef hann gefur sig a kristinni tr og orum meistara okkar og ks a fylgja honum lfi snu og hugsun.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:43

14 Smmynd: Jn Valur Jensson

a, sem g tti arna vi, er a, a menn lkja oft einum trarbrgum leyfilega saman vi nnur – tala bara um ll "trarbrg" einum potti (gjarnan til a fordma au), eins og eim s ltill munur og minni en t.d. mismunandi matartegundum. Menn hugleii etta. Kristin tr hefur sitt sreli, sem hn deilir ekki me hverju sem er.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 12:57

15 Smmynd: Magns Karl Magnsson

"Nei, g fagna v ekki, Magns Karl, a maur, sem gerir sig sekan um tilraunir og gerntingu fsturvsum, a v marki sem hann vill og innan marka laganna, skuli mta hr mna vefsu til a rttlta ann verkna sinn og kollega sinna, sem skja ar fram einu gravnlegasta "trsar"svii lknisfrinnar."

Jn Valur, g hef aldrei gert rannsknir fsturvsum. Lgin sem samykkt voru eru lg - ekki lg. g og eir kollegar mnir sem hfum rtt um essi ml eru flestir akademu. Vi leitumst vi a skapa nja ekkingu og a er okkar von a ekkingin geti veri mannkyni til hagsbtar.g stunda ekkimnar vsndarannsknir me gravon huga, ekki frekar en a stundar n trarbrg vegna grasjnarmia.

a er ljst a vi erum algerlega sammla, en g tla a bija ig um a haga mlflutningi num annig a a beri vott um roskaa lrislega umru. hefur kalla eftir almennri umru. g vil ekki skjtast undan eirri byrg a taka umru. g sem vsindamaur essu svii tlast ekki til a mn or vegi neitt yngra sifrilegri umru en annarra - a er augljst ml. g vil einnig benda r a a srt kaflega einarur inni tr gefur a r engan siferilegan forgang til hrokafullrar afstu til annarra sjnarmia.

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 14:05

16 Smmynd: Jn Valur Jensson

Magns Karl, g tk or n kl. 11:00 eirri merkingu, a verir einn eirra, sem vinna muni a rannsknum og tilraunum stofnfrumum r fsturvsum. Kannski var a rangt skili hj mr (ef svo var ekki og ef tekur a fram, mun g bta vi leirttingu vi au or mn); en etta var einmitt a sem g tti vi, egar g kallai ig hr "ma[nn], sem gerir sig sekan um tilraunir og gerntingu fsturvsum, a v marki sem hann vill og innan marka laganna," og var a greinilega framtar-merkingu (en ekki eins og g hafi sagt ig hafa n egar gert etta), v a g sagi arna: "innan marka laganna," .e.a.s. essarar fugsnnu lggjafar fr gr, sem forsetinn raunar enn eftir a stafesta, a bezt g veit.

A g kalli etta lg helgast af v sama sem hitt, a fsturdeyingalggjfin er lg, gegn mannrttindum fddra, gegn lknaeii Hippkratesar, gegn lknaeinum aljlega fr v um 1948–9, gegn Barnasttmla Sameinuu janna, gegn heilbrigu siferi, gegn nttrurttinum, gegn lgmli Gus og gegn kristnu siferi. Ngir r etta? (Fsturdeyingarnar eru gegn llu essu, en fsturvsisdeyingin og tilraunastarfsemin er gegn mrgu af v.)

g hef aldrei veri launaur af neinni kirkju fyrir strf mn, Magns Karl, aldrei veri prestsstarfi n fengi laun fr t.d. kalsku kirkjunni n jkirkjunni – og tt svo hefi veri, myndi a ekki gera essi skrif mn hagsmunatengd. i eru hins vegar trsarverkefnum, launuum a sjlfsgu, og ART Medica er fyrirtki sem vitaskuld stefnir a gra, hvort sem hefur nokkurn tmann komi nrri v eur ei.

talair djarft um "hroka" minn og "hrokafulla afstu", en hr sunni blasa einfaldlega vi frandi upplsingar af minni hlfu og rkleg umra mn til andsvara vi rkum og umru fr rum. g veit ekki, hva er svona lrislegt vi a, nema viljir hreinlega kfa niur hreinskipta, upplsta umru um mli me v a tala annig niur til mn eins og r einhverju hsti vsindamennskunnar og ert bullandi hagsmunagzlu, ef ekki fyrir sjlfan ig, fyrir kollega na sem mest vilja keyra essi trsarverkefni, essa njustu birtingarmynd grgisvingar landsins, sem nemur ekki einu sinni staar vi lfshelgi mannlegs lfs.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 15:06

17 Smmynd: Jn Valur Jensson

Eitt eru rannsknir, anna tilraunir og gernting (exploitation) fsturvsum. g hef sjlfu sr ekkert mti rannsknum bi fstrum og fsturvsum, svo fremi sem a s innan silegra marka og ekki t.d. eim tilgangi a binda enda lf fstursins, ef ar skyldi finnast "eitthva a". g hef ekkert mti stofnfrumurannsknum, sem leia ekki til ills fyrir fsturvsa, mannlegt lf frumstigum ess, og hef jkva afstu til ekki aeins rannskna stofnfrumum r fullornum, r fylgju fsturs o.s.frv., heldur er g lka opinn og jkvur gagnvart ntingu slkra frumna (andsttt ntingu fsturvsa), eins og oft hefur komi fram greinum mnum, t.d. essari fr v fyrir einu og hlfu ri.

Mr fannst rtt, a etta kmi hr skrt fram, en a dregur lka szt r andstu minni vi lgin fr gr, enda var engin reynsla komin a, hvort ofangreindar, siferislega elilegu rannsknir og tilraunir su ngar sjlfum sr til a fleyta vsindunum fram veg essum efnum. Ein af rkum mnum gegn lgunum eru au, a a eru margar arar leiir til a stula a fullkomnari vsindum og ra lkningaaferir, tt ekki s gripi til a frna lfi mannlegra fsturvsa til ess.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 15:26

18 Smmynd: Magns Karl Magnsson

Hva ttu vi me:

"i eru hins vegar trsarverkefnum, launuum a sjlfsgu, og ART Medica er fyrirtki sem vitaskuld stefnir a gra, hvort sem hefur nokkurn tmann komi nrri v eur ei."

g held a allir eir sem hugsanlega munustunda stofnfrumurannsknir stofnfrumum r fsturvsum hr landi muni koma r akademu. Hvaa trsarverkefni ert endurteki a tala um? Hvaa hagsmuni ea grasjnarmi hefur ART Medica af stofnfrumrannsknum? eir stunda tknifrjvgun og er mr ekki kunnugt um a eir hyggi neinar rannsknir stofnfrumum innan sns fyrirtkis. endurteki nefnir ARTMedica sem einhvern hagsmunaaila essu mli. eir munu urfa afhenda fsturvsa sem annars vri farga til ess aila sem til ess hefi leyfi (runeytis og vsidnasianefndar) a stunda essar rannsknir. eirra starfsemi snr ekkert a essum rannsknum a v a g geti s.

Mitt starf er lknir og vsindamaur, g igg laun fyrir a. Rtt eins og prestar tj sig um trarleg efni (g veit a ert ekki prestur) tel g a ekki einvrungu rtt heldur beinlnis skyldu mnu a leggja mitt til almennrar umru um etta ml. g kem til eirrar umru eins og g er klddur ogmr finnst rtt a flk viti minn bakgrunn egar a les mn skrif. Mr finnst a bsna ankannarlegt egar Jn Valur, maur sem skar eftir lrislegri og opinniumru um etta ml beinlnis lsi v yfir a hann fagni v EKKI egar g tek tt essu opna samtali hr bloggheimum, sbr:

"Nei, g fagna v ekki, Magns Karl, a maur, sem gerir sig sekan um tilraunir og gerntingu fsturvsum, a v marki sem hann vill og innan marka laganna, skuli mta hr mna vefsu til a rttlta ann verkna sinn og kollega sinna, sem skja ar fram einu gravnlegasta "trsar"svii lknisfrinnar."

g fagna umrum etta ml, Jn Valur. g fagna einnig a eftir margra mnaa (og raunar ra) umfjllun hefur ingi komist a ingrislegri niurstu. Haltu endilega fram a tj skoanir nar. g myndi enn og aftur hvetja ig til a fagna mlefnalegri umru, einnig frskoanaandstingum num.

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 17:50

19 Smmynd: Jn Valur Jensson

Httu a endurtaka ig, Magns Karl. Og fyrsta spurning n ("Hva ttu vi ...") var rf, v a or mn voru tvr. Verkefnin hj ART Medica eru atvinnustarfsemi sem gefur miki ara hnd, ef skyldir ekki vita a. Jafnvel erlendis er tknifrjvgunafar dr, hva hr, en reyndar var tt a, a rki fri a niurgreia etta. Svo er ART Medica og arir ailar vitaskuld ekki enn komnir me heimild til a nota essa slenzku fsturvsa til tilrauna og gerntingar (sem s annarrar en tknifrjvgunar), en einhverjir hafa hins vegar fengi a flytja inn fsturvsa til essa, og finnst mr a auvita jafnafleitt, en n stendur sem s til a fra t kvarnar.

a er greinilega loftinu, hygg g, a ART Medica ea ailar ar muni skja um leyfi til stofnfrumutilrauna og -ntingar skv. heimildum essara nju laga, og ekki lagi fyrirtki litla herzlu a senda inn litsger me frumvarpinu og a mta hj heilbrigisnefnd til a mla me v. heldur kannski, a a komi til af engu?! Og verur mske mest hissa af llum, ef fyrirtki skir fram ennan nja vettvang?

ar a auki er ART Medica greinilega mjg fram um a tvkka heimildir til tknifrjvgunar (sem tvega geta fyrirtkinu fleiri "umframfsturvsa" til tilrauna). Fyrr var etta aeins fyrir hjn og flk samb, san fyrir lesbur lka (gegn mlefnalegum mtrkum), og n er jafnvel etta fyrirtki a ta um, a einhleypar konur fi tknifrjvgun!

Svo geturu reynt a sl essa menn til riddara sem part af hgfugri "akademu", en g veit ekki betur eneinhver(jir) eirra hafi ur stunda fsturdeyingar. Ekki mjg "akademskt" a!

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 19:05

20 Smmynd: Magns Karl Magnsson

ART Medica starfar enginn einstaklingur sem hefur reynslu af ea huga stofnfrumurannsknum. etta er skp einfaldlega allt nnur starfsemi. Stofnfrumurannsknir eru stundaar af kappi af vsindamnnum um allan heim a mestu akademu, en einnig eitthva einkageiranum. g veit ekki um eina einustu "prvat in-vitro fertilization clinic" heiminum sem hefur nokkurn huga a stunda stofnfrumurannsknir. etta er skp einfaldlega hugarrar hj r og lsa geysilegri vanekkingu inni a halda a ART-Medicaea arar sambrilegar stofnanir ea fyrirtki hafi nokku me slkar rannsknir a gera.

g tla a segja etta einu sinni enn - g starfa akademu - allir eir vsindamenn sem g ekki hr landi og hafa huga essu mli starfa einnig akademu. etta segi g ekki til a sl mig til riddara heldur til a svara algerlega rkstuddum enduteknum yfirlsingum num um grahyggju, trsarverkefni o.s.frv. sfellt slengir fram rkstuddum og rngum yfirlsingum, sakar flk um annarlegar stur fyrir fylgni vi ennan mlsta. g vil einnig spyrja ig hverjir eirra vsindamanna akademunni sem koma a stofnfrumurannknum slandi hafi stunda fsturdeyingar, eins og kallar a. Tek enn og aftur fram a ART-medica er ekki stofnfrumurannsknarstofa og ekki veit g til a nokkrir af eim kvensjkdmalknumsem hr landi starfa hafi stunda rannsknir svii stofnfrumurannskna.

a er erfitt a elta lar vi allar r rngu fullyringar sem slengir fram.gtla a leyfa mr a fullyra a g yri verulega undrandi ef ART Medica myndi skja um leyfi til stofnfrumurannskna. g vri raunar tilbinn a ta hattinn minn ef eir geru a!!

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 20:44

21 Smmynd: Magns Karl Magnsson

PS: Enn ein fullyring sem g ska eftir skringu : ".......en einhverjir hafa hins vegar fengi a flytja inn fsturvsa til essa, og finnst mr a auvita jafnafleitt,....." Hvaan hefur essar upplsingar og hverjir hafa flutt inn inn fsturvsa og hvaa tilgangi. etta eru frttir fyrir mig. Kannski er etta rtt en g tel raunar a etta s enn ein rng fullyringin hj r!!

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 20:52

22 Smmynd: Jn Valur Jensson

Gaman a heyra a, Magns Karl, bur okkur hattaveizluna, ef af verur.

En gerir miki ml r essu og ltur minna bera siferislega slappa mlstanum num, t.d. ar sem vildir me hginnidraga sem allra mest rungaviktinni v, sem Karl biskup hefur haft um mli a segja.

Svo hljmar etta n mjg einlgt, sem segir arna 1. setningu lokaklausunni kl. 20:44; ert einmitt mjg gjarn a einn manna a elta hr lar vi a, sem g hef sagt, finnur ar bli renna til skyldunnar ea hva?

En ef ART Medica vill ekkert me stofnfrumurannsknir hafa, hvers vegna er fyrirtki a trana sr fram me lit sitt til Alingis? tla eir kannski a selja vsindamnnum fsturvsana drum dmum?

g sagi aldrei, a einhverjir "eirra vsindamanna akademunni sem koma a stofnfrumurannknum slandi hafi stunda fsturdeyingar," heldursagi g, beinu framhaldi af umru um ART Medica, mig ekki vita betur en"einhver(jir) eirra hafi ur stunda fsturdeyingar," og au or arf g ekki a draga til baka fremur en anna hr. Annars hefur v miur veri of miki af akademkerum lknadeild, sem stjrna hafa fsturdeyingum, eins og hltur a vita. En vilt vst ekki vi etta or kannast ...

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 21:05

23 Smmynd: Jn Valur Jensson

Og segu mr , sem akademker: hva gerist vi "fstureyingu", ef ekki daui fstursins?

Vegna innleggs ns kl. 20:52 er rtt a geta ess, a nkvmar til teki var ar um a ra stofnfrumulnur, fluttar inn me leyfi, e.t.v. ekki sem beinir fsturvsar grunninn, en byggar ea teknar r eim, og komu frttir um etta fjlmilum, mig minnir bi sjnvarpi og strsta dagblainu, me vitali vi unga vsindakonu, doktor ea doktorsnmi, hverrar nafn g man ekki.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 21:11

24 Smmynd: Magns Karl Magnsson

"Vegna innleggs ns kl. 20:52 er rtt a geta ess, a nkvmar til teki var ar um a ra stofnfrumulnur..." Sem sagt rng fullyring, eins og mig grunai. ekki etta ml mjg vel.

En tli essi umra s ekki gt bili. Kve a sinni en skil mr rtt til a leirtta rangfrslur um ennan mlaflokk framtinnieins og orkan leyfir.

Magns Karl Magnsson, 1.4.2008 kl. 21:44

25 Smmynd: Jn Valur Jensson

akka r umruna, en etta sasta greiningsefni, sem steytti milli okkar og g gat rifja upp betur eigin sptur, var n hliargrein sem snertiltt sjlfan kjarna mlsins: lgin fr gr og siferislega gagnrni Karls biskups og mna ann skunda.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 21:52

26 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

Jn, getur veri a eigir vi NimbleGenWicell fyrirtki slandi, (stofna 2005) en a fyrirtkier ea var eigu Wicell/WARF, Wisconsin. a stundar ea stundai rannsknir sameindalffri stofnfruma sj heimild 2 hr a nean. Vsindalegur yfirmaur Dr. James Thomsson framkvmdastjri Dr. Gurn Anna Jnsdttir en vitali blunum sem minnist hefur trlega veri vi hana. Sj nnar hr: [1], hr: [2] og hr: [3]. essum heimildum kemur a vsu ekki fram hvortfluttar voru innstofnfrumulnur til a stunda essar rannsknir. Markmi eirra virist vera aafla ekkingar genarflgutkni sem NimbleGen hefur ra og notu hefur veri til erfafrirannskna, sj heimild 1.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 1.4.2008 kl. 22:18

27 Smmynd: Rsa Aalsteinsdttir

Sll Jn Valur.

Sorgleg kvrun var tekin Alingi. Ekki s fyrsta og sennilega ekki s sasta. etta er eins og snjbolti sem byrjai a rlla 1975 og verur alltaf strri og strri og flki siblindara og siblindara. a er alveg htt a sj mismun hva s rtt og hva rangt gagnvart kristnu sigildi. Hva er n a? Vildi a etta hefi veri aprl gabb.

"v a hefir mynda nru mn, ofi mig murlfi. g lofa ig fyrir a, a g er undursamlega skapaur, undursamleg eru verk n, a veit g nsta vel. Beinin mr voru r eigi hulin, egar g var gjrur leyni, myndaur djpum jarar. Augu n su mig, er g enn var mynda efni, vidagar voru kvenir og allir skrir bk na, ur en nokkur eirra var til orinn." Slm. 139: 16

Einu sinni enn hafa mennirnir teki lgin snar hendur. Gegni gegn vilja Gus almttugs.

"a er rauninni undarlegt a mennirnir skuli hafa urft a setja sundir lagagreina til a tryggja a boorin tu vru haldin." Earl Wilson

Gu miskunni slenskri j

Shalom/Rsa

Rsa Aalsteinsdttir, 1.4.2008 kl. 23:05

28 identicon

Hvaa mli skiptir lit biskups?

Hvorki biskup jkirkjunnar, n leitogar annarra trflaga ttu a hafa nokku a segja um lggjf essu landi.

eir mega mn vegna bsna snum siapistlum trbrur sna en g kri mig ltt um a skipta sr af lggjfinni t fr sjnarmium trar sinnar.

Ef a tti a gefa siferislegt lit lggjf sem essari vri velkomi a f hana fr sianefnd lkna og annarra vsindamanna. Ef til vill a betra vri a vitna landlkni en biskup?

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 1.4.2008 kl. 23:11

29 Smmynd: orleifur Magns Magnsson. ( Bri )

Trarhroki.... hva anna.

orleifur Magns Magnsson. ( Bri ), 1.4.2008 kl. 23:29

30 Smmynd: orleifur Magns Magnsson. ( Bri )

Gleymid spurnigarmerki. ???

orleifur Magns Magnsson. ( Bri ), 1.4.2008 kl. 23:30

31 Smmynd: Jn Valur Jensson

g er allupptekinn og svara sar, en orleifur essier beinn a leggja ekki lei sna hinga til a skilja eftir rkstuddan skting.

Jn Valur Jensson, 1.4.2008 kl. 23:36

32 Smmynd: orleifur Magns Magnsson. ( Bri )

g skal rkstyja etta vi tkifri, enn g bara svo upptekinn.

orleifur Magns Magnsson. ( Bri ), 1.4.2008 kl. 23:47

33 Smmynd: Jn Valur Jensson

Krar akkir, Ragnar og Rsa, fyrir innlegg ykkar. Ekki ekki g etta fyrirtki, NimbleGenWicell, en minnir a g hafi heyrt nafn dr. Gurnar essarar; hn var jafnvel, a mig minnir, rstefnu um stofnfrumuml Norrna hsinu. virist vita miklu meira um au atrii en g, Ragnar!

Krftugur og gur er textinn inn, Rsa, og Psalmistans vistaskuld. g akka ann fluga, innblsna stuning vi mlsta lfsins.

Jhannes Propp gerir hr kl. 23:11 lti r liti Karls biskups – raunar me eirri aferinni a vira or hans og rk a engu, sem segir n meira um mlsta Jhannesar en biskupsins.

a eru margir, sem hafa sitt a segja um lggjf essu landi, fyrst er a nefna ingmennina, sem komnir eru r msum ttum, gjarnan flags- ea hagsmunasamtkum, ess vegna r rttahreyfingunni ea verkalsflgum og stabundnum stuningsmannakresum, r ttbli sem strjlbli, atvinnurekstri miss konar, n ea upprennandi, gir krnprinsar r flokksskrifstofum ... er a nefna alla srfringana sem og hagsmunagzlumennina, sem ba til frumvrpin, oft fremur en ingmennirnir sjlfir, og eru lka eim hpi runeytismenn og vanir brkratar, en lka eir sem eiga beinna hagsmuna a gta og vilja fyrst og fremst f lagaramma sem hentar eim sjlfum bezt, en fram settur me sannfrandi htti, svo a hann renni gegnum ingi me hfilegum rstingi og mlatilbnai fjlmilum.

Allt etta finnst Jhannesi betur vi hfi a hlusta og fara eftir heldur en vandlega grunda lit hins vel upplsta og vel gefna biskups. a mtti halda, a Jhannes eins og raunar fleiri telji a e-s konar ftlun a vera kristinn og a a tiloki menn fr v a vera marktkir. En tt menn tengist jafnvel beinum hagsmunasamtkum, geta eir lka haft jarhag a leiarljsi, og ef a vi margan ingmanninn, af hverju tti biskupinn og arir kristnir menn a vera vanhfir til litsgjafar lagafrumvrpum ea til tttku a sma au ea afgreia? a er vel hgt a vera traur og samt skynsamur og vilja jinni vel – sennilega engu sur en fyrir hina sem kjsa a vera vantrair ...

And-trarlegur fordmur virtist mr hafa mta innlegg Jhannesar, hva orleifs essa!

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 01:30

34 Smmynd: Jn Valur Jensson

J, rymur minn, hr var deilt, en a er vel hgt a komast a niurstu me v a leggja heilann bleyti og skoa vel ggn mlsins, ekki szt siferishliina. – Me krri kveju,

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 01:33

35 Smmynd: Jn Valur Jensson

g tek eftir, a Magns Karl virist hafa tt basli me a svara spurningu minni kl. 21:11: Og segu mr , sem akademker: hva gerist vi "fstureyingu", ef ekki daui fstursins?

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 01:36

36 Smmynd: Inglfur

Sll,

g er ekki alveg a fatta hva trarbrg ea kristi siferi kemur essu mli vi.

Ef g skil mli rtt er um a ra einhvert frumvarp um vsindalegar rannsknir. Vissulega er rtt a kalla til sifringa og jafnvel heimspekinga en g s ekki hva mli lit biskups skiptir essu mli, nema kannski a prestar su farinir a sinna essum rannsknum sem er nokku sem g vona a gerist ekki. Ng hafa kirkjunnar menn skipt sr af vsindum gegnum tina.

Inglfur, 2.4.2008 kl. 02:59

37 Smmynd: Jn Valur Jensson

J, fattleysi er miki va essum mlum. Veraldarhyggjan ryst fram me krfur snar og skilur ekki baun bala vafasemi hlutanna, egar rengt er a rtti fsturs murkvii, af v a a stendur hvergi skrifa veraldarfrunum (les: blunum, fjlmilunum, bkum veraldarhyggjumanna, kennslustofum hinna "praktsku" og hinna "kvenvinsamlegu" og "framfarasinnuu" flagsvsindadeildum og krum hinna plitskt rtttruu) og af v a a theimtir hugsun, rannskn, skoun mlsins botninn, ekkingar-, rklega og sifrilega, a finna t, hverjar su sirnar skyldur okkar gagnvart essu efni.

Mean ekkingu er ekki sinnt, eli fsturs og frumfsturs ekki skoa, ekki liti sgu mlsins og t.d. lknaeiana og samykktir Sameinuu janna (sj innlegg mitt gr kl. 15:06, 2. mlsli), er auvelt a standa og gaspra t lofti um a, sem menn vilja fremur en hitt sem eir vita og mia svo vi afstu sinni og kvrunum. Plitk snst miki um viljann til valda, og nlgun sumra a mlum lsir oft fremur viljafrekju eirra ea einberum voluntarisma heldur en v, a eir lti mlefnaleg rk ra. Vi ekkjum a t.d. dmaramlinu nlega.

Frumvarpi (sem n er ori a lgum) snst ekki bara um einhverjar "vsindalegar rannsknir," heldur hafa r rannsknir sitt vifangsefni og eru essu tilviki, skv. lagaheimildum fr fyrradag, ekki bara rannsknir, heldur tilraunir mannlegu lfi, sjlfstri lfveru, og gerntingu hennar. a er str munur rannskn og tilraun me mannlegt lf, hlutun a og beinlnis sundurhlutun ess og gerntingu (sbr. innlegg mitt gr kl. 15:26).

a getur veri a Inglfur Harri hafi lesi sralti af grein minni og umrunni hr slinni og komi ess vegna af fjllum, egar hann sr sumt af henni hr endann – a er algengt bloggheimum, a menn kynni sr ekki mlin, en flti sr a troa fram "snu sjnarhorni", sinni viljamtuu skoun.

Innlegg hans er mta af fordmum gegn kirkju og kristni, sem g hef fengi nasaefinn af fr honum ur vefsetri mnu, og ekki hirir hann um a rkstyja slka hluti eins og arna lokasetningunni. Vel a merkja hefur fjldi presta og klerklrra manna reynzt vsindunum svo vel, a eir ttu stran tt framrun eirra. a sama tti vi um marga ara, sem ekki voru klerkar, en einlgt trair og hugasamir kristnir menn (eins og Newton) og var enginn farartlmi a v vsindarannsknum snum. Annars er s umra hr utan vi efni, tt g skildi mr rtt til a svara hinni lttvgri snei fr Inglfi essum.

Inglfi ykir "rtt a kalla til sifringa og jafnvel heimspekinga," en alls ekki, ef eir eru kristnir, snist mr. Og hann deilir ekki me mr og msum lesendum undrun v, a alingismenn hafi gersamlega virt a vettugi rkstutt lit Karls biskups essu mli – a a blai ekki minnsta votti um tillitssemi a meira ea minna leyti ea heyrn mli hans ingsalnum, ekki hj einum einasta! Menn forlti mr, en hr kemst g ekki hj v a minnast eirra ora, sem Pll tk upp Rmverjabrfi, 3.10–12:

  • Enginn er rttltur, ekki einn,
    enginn er vitur, enginn sem leitar Gus.
    Allir hafa eir villst af vegi
    ...

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 12:01

38 Smmynd: Heia B. Heiars

Vi verum vst seint sammla um etta ml Jn Valur. A mnu liti er fsturvsir nkvmlega a sem ori segir....vsir a fstri. ar af leiandi finnst mr ogarirvgast sagt afskaplega dramatskir upphrpnum ykkar um a veri s a "deya lf". a er veri a vinna a v a bjarga lfum Jn Valur.... lfum.

Heia B. Heiars, 2.4.2008 kl. 12:23

39 Smmynd: Jn Valur Jensson

Fsturvsir er lf, Heia mn. varst einu sinni fsturvsir sjlf og egar me alla erfaeiginleika, sem ntur nna. Hefi einhver aftur mti kosi a "bjarga lfum" me v a farga r v stigi, vri hr engin Heia B. Heiars a skrifa – n a sna Tbetum samstu, eins og gerir svo gtlega um daginn.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 12:32

40 Smmynd: Jn Valur Jensson

ar a auki er essi fullyring um, a nausynlegt s a rast fsturvsa til a "bjarga lfum", gersamlega snnu, eins og g hef skrifa um hr ofar og fjlda fyrri greina um etta ml. – Me gri kveju,

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 12:36

41 identicon

Jn Valur: Ekki gera lfalda r mflugu, ea llu heldur bk r innskotinu mnu. Ef r knast get g teki fyrra innlegg mitt saman eina mlsgrein: "Sianefnd lkna er skilegri til a fjalla um siferislegan grundvll laga um lknisfrileg mlefni en arir." g sagi heldur aldrei kristna menn fatlaa ea vanhfa til lits, heldur a sjnarmi lknisfri skiptu meira mli.

mtt bka a a mr lkar engu betur vi hjrina sem situr ingi en r. Enda ber g lti traust til essa kjrdmapotara og eiginhagsmunasinna. Rtt eins og mtt bka a a hafi veri fordmar gagnvart tr orum mnum. g er allmennt mjg umburarlyndur gagnvart trflki en um lei g s einhvern reyna a ota trarlegum hrifum lg dreg g mitt strik sandinn.

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 12:44

42 Smmynd: Jn Valur Jensson

Lknisfri er ekki sifri, Jhannes, og lknar eru ekki srfrir um sifri, tt feinir eirra su a, svo sem rn Bjarnason, en auvita var ekki veri a spyrja hann neins! "Sianefnd lkna" yri sennilega ekki htinu skrri en Vsindasianefnd essu mli, sem var jafnvel bremsu af rttkninni, tt tkoman yri jafnslm og raun ber vitni. Ml, sem snertir lfi sjlft, manneskjulega lfveru, m ekki leysa me einberri umfjllun um tknilega hli mlanna. Og ef amast vi v a trair menn lti sig etta ml vara, hver ert sjlfur a skipta r af v? Situru hrri sli til ess en arir?

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 12:54

43 Smmynd: Heia B. Heiars

Jn Valur; Ef fsturvsnum Heiu hefi veri "farga" snum tma vri a enginn missir.....maur missir ekki af einhverju sem aldrei var. En ef g manneskjan Heia...ea brnin mn,foreldrar ea arir sem mr ykir vnt um stndum frammi fyrir einhverju sem flokkast sem lknandi sjkdmur dag ea lknandi stand einhvern htt verur etv hgt a bjarga lifi, ea bta lfsgi til muna.
Mr finnst vi ll merkilegra lf en vsir a fstri sem gti ori fullgilt fstur og svo sjlfbr lifandi einstaklingur. "Visir" er lykilori hrna Jn Valur

Lknavsindi ogBiblan vera seint sama mli hva etta varar. g tri og treysti viti sem okkur var gefi til a hafa vit fyrir okkur. Og ef a Guinn inn sem gaf okkur a hefur hann eflaust tlast til ess a vi nttum okkur a sem hann gaf

Heia B. Heiars, 2.4.2008 kl. 12:57

44 Smmynd: Jn Valur Jensson

J, vi hefum einmitt misst ar af r, Heia, hefi fsturvsirinn veri settur almennt brk fyrir ara – ea llu heldur : tpri von um a geta hjlpa rum. etta "e.t.v." hj r arf a vera llu strra, en v miur tekst mr ekki a stkka letri v hr!

Segja lknavsindin eitthva um siferi fsturvga og lfsrtt fsturvsis? J, a voru n lknar sem samykktu a segja eftirfarandi eistaf snum:

  • "g heiti v a vira mannslf llu framar, allt fr getnai ess; jafnvel tt mr veri gna, mun g ekki beita lknisekkingu minni gegn hugsjnum mannar og mannhelgi."

essi texti samt llum aljlega eistafnum hkk uppi til skamms tma hsakynnum landlknis vi Laugaveginn.

rn Bjarnason lknir, sem g minntist hr ofar, hefur m.a. skrifa bkina Sifri og siaml lkna (Iunn, 1991, 338 bls.). ar dregur hann saman inntak tveggja atria Hippkratesareinum me eftirfarandi endursgn:

  • 2. Lknirinn lofar a eiga ekki hlut a lknardrpi.
  • 3. Lknirinn lofar a eiga ekki hlut a fstureyingu.

annig var siferi lkna fari allar aldir fram 7.–9. ratug 20. aldar.

g tti a endurbirta hr vefsum mnum greinina 'Hva gerum vi til a verja rttindi fdda barnsins?' sem g birti Tmanum 27. okt. 1987, en ar rakti g msar aljlegar samykktir (og slenzka) um rtt fsturs og frumfsturs til lfs allt fr upphafi.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 14:06

45 Smmynd: Jn Valur Jensson

PS. etta er bls. 120 urnefndri bk Arnar Bjarnasonar lknis.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 14:06

46 identicon

Nei, Jn g er ekki a setja mig hrri hest en biskup. g er ekki a setja mig einn hest n annan. g er einfaldlega a setja fram skoun a etta s ml fyrir lknavsindin en ekki trarbrg. Sjlfur tek g enga afstu til mlsins en komi lkning ea mefer vi alvarlegum sjkdmum uppr krafsinu er g mlinu fylgjandi. N heldur vil g sna essu upp ara deilu um gi siferis, hvort heldur kristilegs ea annars.

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 14:24

47 Smmynd: Jn Valur Jensson

hefur greinilega ekki lesi litsger biskupsins. Hn er full af vel studdum mlflutningi, rkum, ekki trarbragayfirlsingum. Svo snigenguru rkflni inni innlegg mitt kl. 14:06, egar segir a etta s ml fyrir lknavsindin.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 14:40

48 Smmynd: Jn Valur Jensson

Einnig m spyrja ig: Ef etta er bara "ml fyrir lknavsindin," ertu andvgur v, a um etta sem og um fsturdeyingar s fjalla Alingi? Viltu, a "lknaakademan" veri einr um etta, en lggjafaringi komi hvergi nrri?

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 14:46

49 identicon

"Ef a tti a gefa siferislegt lit lggjf sem essari vri velkomi a f hana fr sianefnd lkna og annarra vsindamanna. Ef til vill a betra vri a vitna landlkni en biskup?"

Svo g vitni sjlfan mig. a er lggjafans a setja lg Alingi, en ekki allir ingmenn eru frir um ll ml. egar ekkingu ingmanns skortir ber honum a f lit fr aila sem er srfrur um a mlefni. Allavega mnum draumaheimi.

g hef engan huga liti biskups. g er eirri skoun a hann eigi ekkert me a pota sr ml lggjafans. Ekki sna tur orum mnum, g sagi aldrei a "lknaakedman" tti a taka fyrir hendur Alingis.

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 15:08

50 Smmynd: Jn Valur Jensson

Viltu stofna sjlfstriapparat um a, hverjir megi senda Alingi lit lagafrumvrpum? Fyrst viltu eflaust lta Vsindasianefnd (eins og essu tilviki) ea lknaakademuna semja frumvrpin sem snerta lf og daua fyrir fstur og fdda, og san viltu lta smu aila eina um a f a segja lit sitt eim smu frumvrpum innsendu liti til Alingis! – Allt hltur a ganga 'smoothly' me essum kjrna htti num!

a hefur jafnan veri rttur flks – kristins flks sem annarra – a f a segja lit sitt lagafrumvrpum. a er alveg eftir veraldarhyggjunni, kollektvskri vinstrihyggjunni og efnishyggjulegri ofurfrjlshyggjunni a vilja mlbinda kristna menn, egar eir ra af rkum um essi ml. a kemst ekki einu sinni a hj r, Jhannes, a ra eitt einasta atrii af v, sem Karl biskup leggur fram texta snum hr ofarlega sunni – ekki eitt einasta atrii, heldur hangiru inni afneitun einni saman: a af v a hann s biskup, eigi hann a steinhalda kjafti um etta! Glsilegur mlflutningur a hj r ea hitt heldur. Og merkilegt hvernig fannst t essa siferisskyldu hans, eins og einhver sjlfgefin sannindi, og hafir ekkert fyrir v a rkstyja fullyringuna.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 15:18

51 identicon

Mean Biskup getur ekki snt Alingi viringu a fara eftir lgum um jafnrtti og skikka presta sna til a gefa samkynhneiga saman, frekar en a setja prestum a sjlfval. ykir mr ekki mikil nausyn a v a hlusta hann.

a er ingmanna, ekki lkna a semja frumvrp. Hverjum sem er er fullvelkomi a senda sitt lit ing, en Alingismenn ttu llum tilfellum a leita til srfringa hverjum mlaflokki, hvort sem tt er vi lknisfri ea vegager.

Biskup sem og r er fullvelkomi a tj ykkur um etta frumvarp. Mean r er ofarlega huga a halda kristilegum gildum a ingmnnum er mr hug a halda llum trarbrgum fr. Ef a eitt trflag kemst me ftinn inn fyrir dyrnar stefnir efni.

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 15:28

52 Smmynd: Jn Valur Jensson

Eins og jafnvel r, Jhannes, tti a vera ljst, hefur biskupinn ltherski EKKERT vald og ENGA heimild til a gangame eim httigegn kristinni tr a "gefa samkynhneiga saman" og heldur ekki a "blessa" samvist eirra, v aslkt framferi mtstrir gersamlega gegn v fagnaarerndi sem honum var fali a boa.

Svara r svo betur eftir.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 15:54

53 identicon

Hvaa vald ea heimild hefur hann til a skipta sr af mlum rkisins?

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 15:56

54 Smmynd: Jn Valur Jensson

Httu essari reitni, Jhannes. Biskupinn er borgari essa lands eins og og g og fulltri strsta flags landsins. En a er ekki vi ru a bast af ofstkisfullum kirkjuandstingum en a eir vilji jafnvel banna slkum manni a tj sig. Plitski rtttrnaurinn vst a vera alrur–––en ekki mnum sum, takk fyrir, og slepptu v a tj ig frekar um etta, Jhannes, a er ekki lengur dagskr fyrir ig.

g treka, a a er hneyksli, a hvergi sjist ess sta, a nokkur ingmaur lti vel rkstutt lit biskupsins einu n neinu halda aftur af sr a greia atkvi me frumvrpum eirrar dauamenningar, sem rkt hefur nnast einrtt essum mlum fr 1975.

Gefum n rum ori en Jhannesi.

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 16:18

55 identicon

a var aldrei tilgangurinn a vera me leiindi. Mr ykir leitt a hafir teki v sem svo. Fyrst kst samt a sna tur skrifum mnum og kalla mig ofstkifullan kirkjuandsting ks g a binda hr enda samskipti okkar.

Jhannes H. Propp (IP-tala skr) 2.4.2008 kl. 16:28

56 Smmynd: Jn Valur Jensson

Menn eru ornir stkir kirkjuandstu, egar eir vilja meina eirri smu kirkju a vera tr snu eli og snum grundvelli sem kristi lrisveinasamflag. Jhannes hinn hugasami tti a lesa frbra grein Morgunblainu gr um einmitt etta, eftir sra Gunnar Jhannesson, og nefnist hn: Hvenr httir kristin tr a vera kristin tr?

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 18:15

57 Smmynd: Sigurur rarson

Ja hrna, maur m greinilega ekki gleymna a lesa suna na. etta fr gersamlega fram hj mr.

Sigurur rarson, 2.4.2008 kl. 21:32

58 Smmynd: Jn Valur Jensson

Gaman a sj til n, Sigurur. J, rtt hj r fyrsta ori!

Jn Valur Jensson, 2.4.2008 kl. 22:15

59 Smmynd: Inglfur

g s ekki betur en hafir me vilja ea vilja algjrlega misskili innlegg mitt Jn.

g geri engar athugasemdir vi a eitthver eirra sem gefa lit sitt lagafrumvarpi fr Alingi um rannsknir su kristnir. a skiptir mig engu mli hverrar trar vsindamenn, heimspekingar ea sifringar eru. a sem g var hins vegar a segja er a trarleg rk hafa ekkert gildi egar kemur a v a setja veraldleg lg um vsindarannsknir.

Rkin "a m ekki af v a gu segir a" hafa aeins gildi fyrir ann sem trir v. Lggjafinn getur ekki fari eftir lgum trarbraga nema vi viljum hafa hrna trarrki bor vi sum mhamestrarlnd. ess vegna verur lggjafinn a nota veraldleg/algild rk fyrir lgum snum.

Ef hins vegar um hefi veri a ra siareglur fyrir "vsindastofnun" jkirkjunnar (ef s stofnun vri alvrinni til) a vri eim frjlst a nota hvaa trarrk sem eim dytti hug og sjlfsagt a meta ar lit biskups mikils.

S t er sem betur fer liin a Alingi viurkenni lg kirkjunnar sem snum lgum ri, sumir virist syrgja a.

Inglfur, 3.4.2008 kl. 00:55

60 Smmynd: Jn Valur Jensson

Kristin rk hljta a hfa til eirra, sem kristnir eru. Su eir engir eftir inni Alingi, arf a kjsa anga kristna menn, um a tti kristi flk landinu a vera sammla. g hlt a Hskuldur rhallsson vri einn essara, en hvers vegna sndi hann sig ekki ingfundinum? Lta menn kannski flokksaga til a falla ekki t af veraldlega "sakramentinu"?

a var rf kristnum flokki landi strax fyrir sustu helgi (og tt fyrr hefi veri). a hefi kannski fengi Geir Haarde og hans Co. til a hika vi a gefa essu vitlausa frumvarpi svo afgerandi stuning. N hrintu eir msum fr sr og hafa reyndar veri a gera a aldarrijung – mnnum sem gjarnan hafa seti heima kosningum ea kannski kosi ara.

Og fer g brtt a vkja mr a v a svara r raun, Harrinn inn!

Jn Valur Jensson, 3.4.2008 kl. 01:35

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband